Отправлено: 20.07.04 12:31. Заголовок: Фрагменты из биографии Пайпера

Возможно, вам известны некоторые фрагменты из биографии Пайпера? Было бы интересно почитать о них здесь.

 Отправлено: 25.02.05 14:21. Заголовок:

цитата

---

В любом случае, у Папера не было возможности гнать волну ПЕРЕД наступлением, это вроде бы очевидно (?).

---

В одной книге про Скорцени я прочёл, что именно Пайпер был подчинён Скорцени в операции в Арденнах, а уж никак не наоборот. Не, ну бред, а? Не уверен, конечно, что Скорцени был в подчинении, но уж никак не Пайпер!

цитата

---

Я тоже все таки склоняюсь к версии, что уважаемый историк и теоретик военного искусства чего-то напутал.

---

Когда являешься теоретиком военного искусства, пусть уважаемым и т.д., то такие вещи не кажутся слишком значимыми. Не настолько, чтобы их увидеть в остальном объёме хорошей книги.

 Отправлено: 14.04.05 01:09. Заголовок:

Процесс Мальмеди - это редкостный позор и попирание права как такового.
Подследственных избивали, не давали спать, не кормили.
И очень хорошо, что результаты процесса были пересмотрены.

На этом процессе подсудимых защищал американский полковник. Он, кажется, даже толком немецкого языка не знал. Но свои обязанности знал крепко, поднял крик до небес, дошел даже до Конгресса США, но добился таки пересмотра дела.

 Отправлено: 14.04.05 01:12. Заголовок:

Вижу новые лица на форуме. Добро пожаловать.

 Отправлено: 14.04.05 18:52. Заголовок:

Для Maurise: Ух ты! Откуда к нам людей занесло

 Отправлено: 15.04.05 00:48. Заголовок:

Вольнодумец, наверное, это результат скрытой рекламной кампании... К тому же, сайт индексирован в поисковиках, и кто ищет, тот всегда найдёт!

 Отправлено: 03.05.05 14:32. Заголовок:

А у нас это было? Что-то знакомое, но уже не помню http://www.ulver.com/valh...545a0&p=38559&postcount=1

 Отправлено: 03.05.05 17:45. Заголовок:

Это они мой сайт цитируют. «ИОХИМ». Ну обалдеть просто! Ссылки на награды тянуться на мой сайт, а вот сама инфа не подписана, что с моего сайта... Нда, знакомая ситуация. Скоро потянется по цепочке, ведь для них это новая информация, а то везде Мальмеди да Мальмеди, резня да резня.

 Отправлено: 05.07.05 16:50. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.07.05 17:19. Заголовок: Re:

Гы-гы, отписал человечку. А то ему мало, видите ли.

 Отправлено: 09.07.05 13:08. Заголовок: Re:

Ну пусть попробует найти больше

 Отправлено: 09.07.05 17:07. Заголовок: Re:

Только что-то он совсем угас. Может обиделся, что я ничего ему не сказал из того "всего", что он просил...

 Отправлено: 31.07.05 10:50. Заголовок: Re:

Redline, просмотрел список наград Пайпера, что приведён у тебя, и не обнаружил в перечне нашивки за уничтоженный танк. Я могу сейчас ошибиться в точной формулировке названия, но суть вроде бы передал.
И ещё... Германский крест всё-таки точнее бы назвать Военный орден Германского креста.

 Отправлено: 31.07.05 10:52. Заголовок: Re:

В перечне званий Пайпера почему-то отсутствует звание обершарфюрера СС и штурмшарфюрера СС. Если он их как-либо умудрился минуть, то надо сделать оговорку, а то мне, например, неясно. А если всё же Пайпер эти звания носил, то пусть они будут даже без дат.
Вместо звания хауптшарфюрер СС должно быть, как я полагаю, звание штабсшарфюрер СС. 1-е звание заменило 2-е только с января 1938 г. (см. К. А. Залесский СС. Охранные отряды НСДАП. - М.: Эксмо-Яуза, 2004. - ст. 243).

 Отправлено: 31.07.05 13:41. Заголовок: Re:

Денис Волль, список наград, что у меня, не полный. Поэтому ты и не нашёл там того, что искал. Это я могу добавить в ближайшее время, наверное. Но пока без ссылки на саму награду. :)

Насчёт званий. Ведь он учился на офицера, поэтому у него были юнкерские звания. Я просто привёл их эквивалент в NCO. Может быть и не совсем прав с гауптшарфюрером. Но проходить остальные звания, что ты указал, не думаю, что он был обязан. Он вышел из школы (по прошествии испытательного срока, наверное) офицером, т.е. унтерштурмфюрером.

 Отправлено: 31.07.05 14:03. Заголовок: Re:

Вот смотри как сделал.
СС-унтершарфюрер - 1.03.1935
СС-юнкер - 1.07.1935
СС-штандартенюнкер - 9.11.1935
СС-штандартеноберюнкер - 25.02.1936
СС-унтерштурмфюрер - 20.04.1936

Так тебя не смущает?

 Отправлено: 01.08.05 07:08. Заголовок: Re:

Да можно было бы и прежний вариант оставить. Только, как я понимаю, звания штабсшарфюрер СС тоже у него фактически не было, а было юнкерское звание, аналогичное ему, так? Или я что-то путаю...

 Отправлено: 02.08.05 13:45. Заголовок: Re:

Может и путаешь. Есть только три юнкерских звания, насколько я понимаю. И все они были у Пайпера. Вообще это ведь всего лишь соответствия. Таких унтерофицерских званий, как шарфюрер, обершарфюрер, гауптшарфюрер, у Пайпера не было. После школы он получил после штандартеноберюнкера сразу унтерштурмфюрера.
А если по хорошему, то карьера унтерофицера предполагает гораздо большие промежутки времени между званиями, даже в военное время.
И что это за штабсшарфюрер? Это часом не самое высшее унтерофицерское? А, там, кажется, было сначала штабс, а потом штурмшарфюрер... Это вообще не должность, случайно? Наверное, должность, а не звание.

 Отправлено: 02.08.05 14:01. Заголовок: Re:

Если верить указанной работе Залесского, то штабсшарфюрер СС было в ходу до января 1938 года, затем это звание было заменено званием хауптшарфюрер СС. Оно, получается, действительно унтерофицерское, а раз Пайпер поступал на офицерские курсы в звании унтершарфюрера СС, а вышел сразу унтерштурмфюрером СС, то тогда новый порядок званий будет более точным ;)

 Отправлено: 02.08.05 20:59. Заголовок: Re:

Ну вот видишь, всё разрешилось.
Залесский - это хорошо. Но не обязательно же проходить через все звания в данном случае. Это ведь кандидаты в офицеры.

 Отправлено: 03.08.05 17:12. Заголовок: Re:

Денис Волль пишет:

цитата

---

Военный орден Германского креста.

---

Эта награда называется Германский Крест.

 Отправлено: 03.08.05 17:37. Заголовок: Re:

Кстати, у Пайпера во Франции были две собаки - Тимм и Тамм.

А как звали хомячка Пайпера

 Отправлено: 04.08.05 07:57. Заголовок: Re:

Вольнодумец пишет:

цитата

---

Кстати, у Пайпера во Франции были две собаки - Тимм и Тамм.

---

Откуда такая информация?

 Отправлено: 04.08.05 08:54. Заголовок: Re:

Вольнодумец пишет:

цитата

---

Эта награда называется Германский Крест.

---

Ваш источник?

 Отправлено: 04.08.05 08:56. Заголовок: Re:

Неужели Пайпер был ранен не менее 5-ти раз? Можно об этом как-нибудь поподробнее...

 Отправлено: 04.08.05 16:14. Заголовок: Re:

Фантом, такая информация из книги Патрика Агте.
Денис Волль, пока нельзя. Просто на Аксисе мне сказали, что у него был значок в серебре. У Агте пока ничего такого не видел, но читал ещё далеко не всё.Вольнодумец, а у Пайпера был хомячок?

 Отправлено: 05.08.05 06:36. Заголовок: Re:

Вольнодумец
"Kriegsorden des Deutschen Kreuzes" - немецкое название Военного ордена Германского креста.
Джек Пиа "Ордена и медали Третьего рейха" - М.: Центрполиграф, 2003 - ст. 12.
Также о Военном ордене Германского креста можно почитать в кн. К. А. Залесского "Вермахт" - М.: Эксмо-Яуза, 2005 г. - ст. 110.

Да кстати, Redline же о нём инфу-то выложил..http://www.ss-peiper.narod.ru/support/awards-n-insignia/dkig.html

 Отправлено: 05.08.05 09:41. Заголовок: Re:

Да, выложил... Кстати, я там указывал количество награждённых, и в скобках сколько в Ваффен СС. Можно также привести там цифры по Лейбштандарту, если мне их кто-нибудь предоставит.
А Германский крест - так это сокращённо. Полное название Военный орден...

 Отправлено: 06.08.05 17:05. Заголовок: Re:

redline пишет:

цитата

---

А Германский крест - так это сокращённо. Полное название Военный орден...

---

Эх закрыли napolu там была статья про Германский Крест... Жаль...

 Отправлено: 07.08.05 10:17. Заголовок: Re:

redline пишет:

цитата

---

Просто на Аксисе мне сказали, что у него был значок в серебре.

---

Ну так серебряный значок даётся за кажется 3 ранения. А у тебя указано , что в золоте.

 Отправлено: 07.08.05 14:36. Заголовок: Re:

Извини, значит в золоте. Подзабыл я значит.
http://ss-peiper.narod.ru/main/gallery/wound.jpg Здесь у меня есть некоторые данные относительно его ранений. Раньше на Рейберте мы примерно разбирались, что там да как. Вот к чему мы тогда пришли:

1-й танковый полк ЛССАХ, отдел IVb Полковой командный пункт, 30.1.4(тут видимо пропущена цифра 5)
Касат.: Подтверждение ранений и заболеваний оберштурмбаннфюрера СС Йоахима Пайпера, командира 1-го танкового полка, для приложения к солдатской книжке.
(Дальше идёт список ранений, тут я не всё могу разобрать)
1 - осколок гранаты, застрявший в затылочной области
2 - осколок гранаты в левом бедре
3 - (неразборчиво) рваная рана слева и справа
4 - латинский термин, очевидно "сотрясение мозга"
5 - осколок гранаты в правом коленном суставе (неразборчиво)
6 - осколок гранаты, застрявший в левом бедре (дальше неразборчиво, идут латинские термины)
7 - (неразборчиво) с последующим повреждением паренхимы
8 - сквозное пулевое ранение левого (неразборчиво)
9 - то же, что 4
WDB(?) во всех случаях наличествует.
Степень инвалидности: третья, a.V. (не знаю, что такое)
Подписи: штурмбаннфюрер СС и полковой врач; (звание неразборчиво) и полковой адъютант

Тогда сказали, что это тянет на значок в серебре. Но я уже сказал, что у Агте пока ничего не посмотрел по этому поводу.

 Отправлено: 22.08.05 06:21. Заголовок: Re:

Redline, тебе известно, что Hinrich, сын Йохена, живёт в США?

 Отправлено: 28.08.05 14:00. Заголовок: Re:

Да, конечно. Я неоднократно об этом слышал. А вот насчёт дочерей не знаю.

 Отправлено: 29.08.05 09:22. Заголовок: Re:

redline пишет:

цитата

---

Извини, значит в золоте. Подзабыл я значит.
http://ss-peiper.narod.ru/main/gallery/wound.jpg Здесь у меня есть некоторые данные относительно его ранений. Раньше на Рейберте мы примерно разбирались, что там да как. Вот к чему мы тогда пришли:

1-й танковый полк ЛССАХ, отдел IVb Полковой командный пункт, 30.1.4(тут видимо пропущена цифра 5)
Касат.: Подтверждение ранений и заболеваний оберштурмбаннфюрера СС Йоахима Пайпера, командира 1-го танкового полка, для приложения к солдатской книжке.
(Дальше идёт список ранений, тут я не всё могу разобрать)
1 - осколок гранаты, застрявший в затылочной области
2 - осколок гранаты в левом бедре
3 - (неразборчиво) рваная рана слева и справа
4 - латинский термин, очевидно "сотрясение мозга"
5 - осколок гранаты в правом коленном суставе (неразборчиво)
6 - осколок гранаты, застрявший в левом бедре (дальше неразборчиво, идут латинские термины)
7 - (неразборчиво) с последующим повреждением паренхимы
8 - сквозное пулевое ранение левого (неразборчиво)
9 - то же, что 4
WDB(?) во всех случаях наличествует.
Степень инвалидности: третья, a.V. (не знаю, что такое)
Подписи: штурмбаннфюрер СС и полковой врач; (звание неразборчиво) и полковой адъютант

Тогда сказали, что это тянет на значок в серебре. Но я уже сказал, что у Агте пока ничего не посмотрел по этому поводу.

---

Интересно, как с таким "послужным списком" он был в состоянии воевать? Да, были люди в наше время...

 Отправлено: 29.08.05 10:09. Заголовок: Re:

Но ведь для кого-то были учреждены значки в золоте. Так почему нет?

 Отправлено: 12.11.05 12:47. Заголовок: Re:

redline

Почему бы не попытаться связаться с сыном Йохена?

 Отправлено: 13.11.05 20:25. Заголовок: Re:

redline и есть незаконорожденный сын Йохена

 Отправлено: 13.11.05 23:33. Заголовок: Re:

Не, на сына не похож :). Вот на внука - тютелька в тютельку! Недаааром он так старательно глаза под кепкой прятал...

 Отправлено: 20.11.05 19:47. Заголовок: Re:

А я то думаю почему он так интересуется Йохеном

 Отправлено: 21.11.05 11:49. Заголовок: Re:

Шайзе, меня раскрыли!
Денис, это было бы чудесно, если бы он ещё и ответил. Но это ты у нас мастак на коннекты с ветеранами и важными людьми. ;)

 Отправлено: 25.11.05 17:34. Заголовок: Re:

Alle maschinen stop! Это шутка или кто-то действительно видел фото внука Пайпера? А если видел, то почему его нет в нашей галерее?
snarka
Привет, дорогая! А куда делась собачка? Решила стать ежиком? :)