АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 17:47. Заголовок: Книга о Пайпере на русском языке!


Дублирую здесь сообщение из гостевой книги, несмотря на то, что форум глючит. Не мог попасть на форум три дня. Прошу отвечать в гостевой, она работает нормально. Тем не менее.
А че такое - почему книжку Агте прочесть нельзя? Одно оглавление... Абидна...
Кстати в январе в издательстве Центрполиграф в серии "За линией фронта" выйдет книга Чарльза Уайтинга Битва в Арденах. История боевой группы Иоахима Пейпера 1944—1945 гг." / Твердый переплет / 269 стр.
Судя по аннотации почти вся будет посвящена Пайперу.
Короткое превью - "Арденнская операция стала последним значительным наступлением германской армии и одновременно самой крупной битвой, в которой приняли участие англо-американские войска. Ударным клином наступления руководил полковник Иоахим Пейпер — орденоносный ветеран множества сражений. Полк Пейпера за годы войны превратился из отборной воинской элиты в сборище наспех призванных юнцов со всей Европы. Отчаяние немцев толкнуло их на бессмысленное уничтожение пленных, названное историками «бойней в Мальмеди».
Всем камрадам зырить сайт Центрполиграфа раздел "анонсы".
А сайт хороший, отдыхаю душой. Хотя встретив Пайпера лично - удавил бы гниду.
С боевым приветом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 18:34. Заголовок: Спасибо за инфу!


Сам факт безотносительно почему-то всё же радует. Но перевод судя по приведенному отрывку - ниже плинтуса. Или это не перевод? Нет, не поверю, чтобы русский человек в здравом уме мог написать такое - "отборная воинская элита", "руководил ударным клином наступления"...

Водопьянов пишет:
цитата
Хотя встретив Пайпера лично - удавил бы гниду.


Во как! А почему? Хотя, если подумать, ещё кто кого...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 18:44. Заголовок: Re:


Karl Gustav пишет:
цитата
Сам факт безотносительно почему-то всё же радует. Но перевод судя по приведенному отрывку - ниже плинтуса. Или это не перевод? Нет, не поверю, чтобы русский человек в здравом уме мог написать такое - "отборная воинская элита", "руководил ударным клином наступления"...


Дык я ж пишу - это не авторский текст. Это - превью редакции "Центрполиграфа". То есть краткое описание содержания девайса.

Karl Gustav пишет:
цитата
Во как! А почему? Хотя, если подумать, ещё кто кого...


Конечно я его. На вопрос почему - отвечать не буду. Русский поймет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 19:02. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:
цитата
Дык я ж пишу - это не авторский текст. Это - превью редакции "Центрполиграфа". То есть краткое описание содержания девайса.


Так а я про что? Это они там, в редакции, САМИ так написали? Или там тоже не русские? (см. ниже)

Водопьянов пишет:
цитата
Конечно я его. На вопрос почему - отвечать не буду. Русский поймет.


Ну, я не стал бы так однозначно судить, да ещё заранее... Покойники, они ох какие вредные бывают, если их разозлить.

А вот п/п последнего замечания с характерной картинкой - не понимаю. Наверное, я не русский, а язык в разведшколе выучил. В "цеппелиновской". Помните такой советский фильм "Вариант "Омега""?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 19:39. Заголовок: Re:


Karl Gustav пишет:
цитата
Так а я про что? Это они там, в редакции, САМИ так написали? Или там тоже не русские? (см. ниже)


Текст РЕДАКЦИИ. Шо исчо не понятно. Книга АВТОРА. Автор не работает в редакции.

Karl Gustav пишет:
цитата
А вот п/п последнего замечания с характерной картинкой - не понимаю.


Дык я и говорю - русский поймет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 19:49. Заголовок: Re:


Сурово. Мы, похоже, даже на разных русских языках говорим. Ну ладно, проехали. Главное, я Вашу мысль понял.

А Вы, значит, ввели универсальный тест на "русскость"? Кто понял - тот русский, а нет - извините, в смысле ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 21:13. Заголовок: Re:


Karl Gustav пишет:
цитата
А Вы, значит, ввели универсальный тест на "русскость"? Кто понял - тот русский, а нет - извините, в смысле ?


Моя твоя не понимай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 22:13. Заголовок: Re:


О, у нас новенький. Чтож, подождём книгу на русском.
А относительно Агте, так ведь перевод времени требует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 00:00. Заголовок: Re:


redline пишет:
цитата
А относительно Агте, так ведь перевод времени требует.


Электронный переводчик не пробовали юзать? Я как то 408 страниц текста с голландского за 2 часа 38 минут перевел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 09:12. Заголовок: Re:


Карл Густав, ну чего тут непонятного? Наш русский слон завсегда ихнего супостатного слона сделает :) 1 ТА Катукова круче всех Лейбштандартов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 11:16. Заголовок: Re:


Электронный, говоришь? Пробовали, в том-то и дело... Если бы мы его юзали, то ни Агте бы на нас не был в обиде, т.к. копирайт был бы уже здесь точно нипричём, ни посетителям сайта нельзя было бы нормально прочесть хоть что-то. Только для общего понимания, возможно. Но уж никак не для того, чтобы проникнуться.
Короче, книга в работе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 13:56. Заголовок: Re:


Приветствую гуманиста Водопьянова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 15:57. Заголовок: Re:


redline пишет:
цитата
Если бы мы его юзали, то ни Агте бы на нас не был в обиде, т.к. копирайт был бы уже здесь точно нипричём, ни посетителям сайта нельзя было бы нормально прочесть хоть что-то. Только для общего понимания, возможно.


Раскрою тайну. Опосля любого перевода - существует такая вещь как вычитывание. Поинтересуйтесь.

Вольнодумец пишет:
цитата
Приветствую гуманиста Водопьянова.


И я Вас приветствую.

Фантом пишет:
цитата
1 ТА Катукова круче всех Лейбштандартов


Канечна круче. Катуков в Берлине гулеванит, а Лейбштандарт - на Колыме и во французких угольных шахтах РК трясет.
Гы-гы-гы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 16:06. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:
цитата
Канечна круче. Катуков в Берлине гулеванит, а Лейбштандарт - на Колыме и во французких угольных шахтах РК трясет.
Гы-гы-гы...
У Катукова правда танков было малость поболе ;))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 19:29. Заголовок: Re:


Вычитывание? Сколько же оно занимает времени, если язык голландский, а страниц 408?
А вообще, тут есть два понятия важных - это время и лень. Нужно время на распознавание, я его ещё даже не закончил. Нужно время на перевод. Нужно время на выкладывание и обновление и на всё нужно время. А ведь лень... иногда такая лень бывает.
Так что вычитывание - понятие второстепенное. Лучше качественно перевести самому, по крайней мере и язык подучить можно таким образом. Чем читать то, что переведёт электронный помощник и выискивать потом его огрехи.
Самая бесполезная вещь - торопить меня. Поверь, от этого я быстрее делать книгу Агте не стану. Для неё придёт время, это я знаю. Но это время будет не тогда, когда мне об этом скажут. А тогда, когда я решу и скажу.
Без обид, рад, что нравится сайт, жду других предложений, кроме книги Агте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 21:52. Заголовок: Re:


Фантом пишет:
цитата
У Катукова правда танков было малость поболе ;))))))


Это не проблема Катукова. Это проблема Лейбштандарта.

redline пишет:
цитата
А вообще, тут есть два понятия важных - это время и лень.


Странно слышать подобное от человека создавшего свой сайт.

redline пишет:
цитата
Без обид, рад, что нравится сайт, жду других предложений, кроме книги Агте.


Есть предложение. Предлагаю - закрыть сайт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.06 11:05. Заголовок: Re:


Нет ничего странного в этом. Ведь лень - не вечный спутник. Время имеет свойство появляться и исчезать. Да и интерес - третья составляющая, тоже присутствует, поэтому обновления всё же регулярные. А ещё мне помогают, за что я очень благодарен.
А про закрыть сайт - так это ты опять не по адресу. Если такой патриот, делай сам сайт про Катукова и его танки. И меня пригласи, я с удовольствием его посещу и выскажу своё мнение. Но у меня своё направление.
WelKAM!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.06 12:14. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:
цитата
Это не проблема Катукова. Это проблема Лейбштандарта.
Я бы сказал это проблема ресурсов Германии и мозгов Гитлера.

redline пишет:
цитата
Есть предложение. Предлагаю - закрыть сайт.

Ага, ща. Пайпер хоть и враг, но у нас в авторитете. Помнится еще старик Багратион кричал: "Браво!" французским гренадерам, атакующим его флеши.

Псы войны, конечно грызут друг друга, но достойных противников уважают. Чем враг сильней, тем больше наша слава :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.06 00:01. Заголовок: Re:


Все фтыкаем! Книга Чарльза Уайтинга "Битва в Арденнах. История боевой группы Иоахима Пейпера 1944—1945 гг." / Твердый переплет / 269 стр. - УЖЕ ВЫШЛА. Цена в магазине - 90 руб. Слава России!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.06 18:40. Заголовок: Re:


Цена в магазине, насколько мне известно, 70 рублей...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.06 22:01. Заголовок: Re:


redline пишет:
цитата
Цена в магазине, насколько мне известно, 70 рублей...


В каком магазине? Я в "Новом книжном" на Бауманской. Можно На Олимпийском за 65. А ты камрад где брал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 11:16. Заголовок: Re:


Вчера взял на Полянке, в "Молодой гвардии". Неохота толкаться в Олимпийском, я предпочитаю толкаться на Полянке. "Новый книжный" дороговат, также как и Библио-Глобус или Московский дом книги на Арбате. 5 рублей - разница не существенная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 21:13. Заголовок: Re:


А где конкретно "Молодая гвардия" на Полянке? Я ваще про этот магазин первый раз слышу... Какая там разница в ценах? Там новинки наравне с Олимпийском по "скорости появления"? Я хожу в "Москву" на Тверской, ИМХО там новинки первыми появляются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 11:00. Заголовок: Re:


Может и появляются, но как тебе там цены?
Молодая гвардия - это ты прям выходишь со ст. м. Полянка (один выход) и через метров так 20 будет магазин. Как выйдешь, перпендикулярно выходу будет улица, в неё параллельно выходу входил небольшой проезд. Вот его переходишь и идёшь вдоль этой улицы, и всё... Все туда идут, короче. А цены сам видишь. 70 рублей за Пейпера. И вообще считаю, один из самых дешёвых книжных. Конечно, нет ничего идеального, и иногда может подвести выбор, или книга может оказаться где-то ещё немного дешевле. Но это мелочи жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 20:22. Заголовок: Re:


redline пишет:
quote:
Может и появляются, но как тебе там цены?


Да там самые низкие цены по магазинам в Москве. Только на Олимпийском цены ниже. В Библио-глобусе и МДК цены выше и новинки там появляются через неделю после их появления в "Москве". К тому же что значит - "низкая цена"? Например ты взял за 70 руб. а один мой камрад взял за 82 руб. в "Москве". Разве разница в 12 руб. для тебя важна? Все же не цены важны а появление новинок "первее" чем в других местах.
Кстати ты Бушкова не читаешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.06 20:18. Заголовок: Re:


Нет, не читаю.
Дело не в том, что всего 12 рублей. Дело в том, что дешевле. Относительно, а не в абсолютном исчислении.
А первее - для меня это не так принципиально, на самом деле. И тем более лаг в неделю - это пшик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.06 13:55. Заголовок: Re:


Купил, читаю. Понравилась фраза Пайпера "кастрировать розой от бутылки" :) А вообще, я такой впечатлительный стал. Читаю про то, как солдату щеку отрывает и самого аж передергивает. Гитлер мудак (прости Вольнодумец), война дерьмо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.06 16:14. Заголовок: Re:


Это что за пацифистские высказывания

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.06 18:38. Заголовок: Re:


Не читал пока, но книга, чувствуется, та ещё...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.06 18:39. Заголовок: Re:


Вольнодумец

Вспоминается диалог из фильма.

- Уж не постарели ли вы, дорогой Портос?

- Нет, я просто поумнел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.06 15:29. Заголовок: Re:


Продолжаю чтение.

Пайпер все больше напоминает мне Кадзуо Кирияму из "Королевской битвы". Какой-то одержимый терминатор с одинаковым упоемнием отстреливающий как американцев, так и несчатсное бельгийское население. Как то начинаешь верить в его безобразия в Харьковской области.
А какая знакомая фраза: "Вы все террористы". Граната летит в подвал и после взрыва следует строгий приказ: "Всем вылезать"! Было бы смешно, если бы не было так грустно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.06 00:06. Заголовок: Re:


ИМХО - книга оказалась полным навозом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.06 14:49. Заголовок: Re:


Фантом
А ты не слышал про высказывание что про мертвых надо говорить только хорошее или молчать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.06 11:17. Заголовок: Re:


Навоз? Пока не начинал даже, у кого ещё какое мнение? Фантом?
Как прочтём, повешу на сайте отзыв о книге. Так сказать первой книге на русском...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 09:08. Заголовок: Re:


redline
Не, не навоз, книга интересная, дочитаю до конца, напишу рецензию :)

Вольнодумец

Слышал и с ним не согласен. В связи с чем амнистия? Мумию в мавзолее хоть щас бы на куски порвал. А второго мудака достал бы из могилы и еще ледорубов 10 ему в башку насовал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 10:37. Заголовок: Re:


Какие воинственные высказывания... Вы лучше в галерею загляните, там хорошее обновление вчера повесил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 16:38. Заголовок: Re:


Кстати есть ещё одна книга на рууском языке про наступление в Арденах боевой группы "Пайпер".
Книга вышла в серии "Элитные войска" причем уже давненько.
Ничё так книга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 16:41. Заголовок: Re:


Добро пожаловать на форум, Mayer! Видимо, имеешь в виду книгу "Арденны 1944. Пайпер и Скорцени". В оригинале это серия Элита, издательство Оспри. Да, надо будет добавить себе в список книг. У меня её кстати нет у самого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 10:01. Заголовок: Re:


Я дочитал книгу. Очень даже ничего. Причем написана она была буквально за пару лет до его гибели. Думаю Пайпер оч-чень бы удивился, узнав, что в России создан посвященный ему сайт. Во всяком случае у меня сложилось стойкое впечатление, что под влиянем боев на Восточном фронте он стал русофобом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.06 21:39. Заголовок: Re:


Я тоже дочитал. Так где там обещанная рецензия? ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.06 09:00. Заголовок: Re:


Ой, мама мия, лет ми гоу... Напишу. Обязательно напишу, не заржавеет. Только глаза стали болеть от компа, после работы не могу долго у монитора сидеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 22:23. Заголовок: Водопьянов пишет: А..


Водопьянов пишет:

 цитата:
А сайт хороший, отдыхаю душой. Хотя встретив Пайпера лично - удавил бы гниду.


:) Просто смешно - у Пайпера надо учится отношению к подчиненным. Ясно? Почитай историю Берлинской операции, когда наших солдат, прошедших всю войну, ложили тысячами, чтобы взять Берлин к 1 Мая...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 22:25. Заголовок: Eustace пишет: Прос..


Eustace пишет:

 цитата:
Просто смешно - у Пайпера надо учится отношению к подчиненным. Ясно? Почитай историю Берлинской операции, когда наших солдат, прошедших всю войну, ложили тысячами, чтобы взять Берлин к 1 Мая...


А Пайпер всегда берёг своих солдат?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 22:41. Заголовок: redline пишет: А Па..


redline пишет:

 цитата:
А Пайпер всегда берёг своих солдат?


Чем война отличается от субботника? Тем, что есть потери среди личного состава... Найди способ выполнить ближайшую боевую задачу и т.д. без потерь - твое имя станет известным, как имена великих полководцев истории человечества...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 12:35. Заголовок: Подчиненных Пайпер ц..


Подчиненных Пайпер ценил и уважал. Вспомните, хотя бы, как он лично перевязывал своего адьютанта Арндта Фишера в Арденнах при всей боевой группе :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 01:04. Заголовок: Существует также мне..


Существует также мнение, что, как только Пайпер стал командовать танковым полком, потери командного состава полка, например, командиров танковых рот, резко увеличились, что связывают именно с манерой командования Пайпера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 11:10. Заголовок: redline пишет: Суще..


redline пишет:

 цитата:
Существует также мнение



Мнение - мнением, но есть ли факты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 21:35. Заголовок: Saratoga пишет: Мне..


Saratoga пишет:

 цитата:
Мнение - мнением, но есть ли факты?


Я читал об этом на зарубежном форуме. О манере командования также написано у Вестемейера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 22:54. Заголовок: В принципе может про..


В принципе может просто посмотреть статистику на тот год или месяц потери командного состава в этом же регионе, но с другими командирами. Наверняка окажутся фактически одинаковыми. Воюя на два фронта с ограниченным людским ресурсом Германия со своим тоталитарным строем, вряд ли могла рассчитывать, на что-то иное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 10:57. Заголовок: Лучший показатель ур..


Лучший показатель уровня командования Пайпера - потери его боевой группы в Арденнах. Из 4,5 тысяч солдат в итоге к своим вышло 800 человек и это за десять дней не особо тяжелых боев. Надеюсь, никто не будет спорить, что локальные схватки в Стумоне, Ставелоте и "оборону" Ля Гляйце не идут ни в какое сравнение с мясорубкой Восточного фронта. Все это, впрочем, не умаляет заслуг войск СС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 11:23. Заголовок: Saratoga, я не пойму..


Saratoga, я не пойму, ты сам-то какого мнения об уровне командования Пайпера, раз приводишь такой пример Арденн? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 13:12. Заголовок: К Пайперу я отношусь..


К Пайперу я отношусь очень положительно :). Но солдат мне жалко.
Как командир Пайпер конечно же не плохой, пример Харькова о многом говорит, да и одной арийской внешности не достаточно, чтобы получить под командование танковый полк. :)
Другой вопрос - конкретно Арденнская операция. Результат, как говорится, на лицо. Чего то хорошего достичь Пайперу не удалось, склад в Бюлингене он проморгал, в локальные бои ввязался, время потерял, топливо кончилось, солдаты погибли, технику бросили. Нам конечно легко сейчас его судить, и не известно, добился ли кто-либо другой большего в тех условиях и с таким авантюрным планом, но ФАКТ - ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 23:00. Заголовок: Saratoga Судя по опи..


Saratoga Судя по описанию Уайтинга бои были как раз очень напряженными и что значит проморгал склад? Он что ясновидящий, должен его за километры чуять?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:36. Заголовок: Saratoga, а каковы б..


Saratoga, а каковы были успехи других подразделений кроме Пайпера во время наступления в Арденнах? Кто вообще добился "успеха"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:36. Заголовок: Операция в Арденнах ..


Операция в Арденнах изначально всеми немецкими генералами воспринималась как авантюрная. В том числе и Дитрихом, правда приказы фюрера не обсуждались даже Зеппом... Выход к Маасу вообще воспринимался чуть не чудом..
Можно ли было ожидать иного? Тем более, что к Пайперу уже не смогли прорваться в ходе дальнейших боёв не одна боевая группа "Ляйбштандарта".. Если бы Пайпер начал прорыв из окружения раньше, возможно, что он бы спас и технику (часть её) и большее число солдат. Тем более, что пришлось оставить массу своих раненных.
Не думаю, что Пайпер просто так жертвовал своими бойцами. Думаю, на фронте это сильно чувствуется, поэтому и отношение к нему было бы иным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:39. Заголовок: redline пишет: Кто ..


redline пишет:

 цитата:
Кто вообще добился "успеха"?



Несмотря на то, что бОльшие надежды возлагались именно на 6-ю танковую армию СС, больших успехов добился Хассо фон Мантойфель со своей 5-й танковой армией;) Армия действовала южнее эсэсовских дивизий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 12:07. Заголовок: Кто вообще добился..




 цитата:
Кто вообще добился "успеха"?



Из эсэсовцев больше никто, другие действовали еще хуже, особенно "Гитлерюгенд". Более-менее повоевал "Дас Райх", так на 4- :).
А насчет напряженности боя никто не спорит, главное масштаб сражения. А ясновидение или я бы сказал, предвидение, как раз и отличает великого командира от посредственного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 14:35. Заголовок: Насколько я понял из..


Насколько я понял из статьи про Арденны, которая недавно появилась у меня на сайте, Пайпер "даже не послал разведку в том направлении". Не знаком с тактикой ведения боя и разведкой территории в частности, поэтому не могу утверждать, была ли это именно ошибка Пайпера, или просто он "не попал", как говорится, не сработало какое-то шестое чувство, что там нужно что-то искать. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 23:33. Заголовок: Денис Волль пишет: ..


Денис Волль пишет:

 цитата:
больших успехов добился Хассо фон Мантойфель со своей 5-й танковой армией;)



Это уже обсуждалось на форуме. Мантойфелю противостояло меньшее число дивизий противника.

Денис Волль пишет:

 цитата:
Операция в Арденнах изначально всеми немецкими генералами воспринималась как авантюрная. В том числе и Дитрихом, правда приказы фюрера не обсуждались даже Зеппом... Выход к Маасу вообще воспринимался чуть не чудом..



А в то время стратегия чуда была единственным вариантом. Больше расчитывать было не на что.

Saratoga пишет:

 цитата:
А ясновидение или я бы сказал, предвидение, как раз и отличает великого командира от посредственного.



Может быть, но упрекать за отсутствие фарта нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 20:37. Заголовок: Водопьянов, не надо ..


Водопьянов, не надо ппц, он удавил бы тебя как шваль (см. Пайпер) причем сам лично.
P.S. ненавижу бохвальство, особено от чела который не понятно что в жизни зделал про человека, который есть был хороший боец и офицер и вызывает уважение.
P.P.S. Про мертвых говорят либо хорошие, либо ни чего не говорят, окей?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 21:51. Заголовок: Пайпер и его солдаты..


Пайпер и его солдаты достойны уважения. Люди и Бойцы были. Не то, что теперешние немцы- толерантные шавки.
И, насколько я знаю, русские офицеры немцев уважали всегда- за их стойкость,дисциплину и боевой дух.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 17:38. Заголовок: Да уж то что сейчас ..


Да уж то что сейчас творится в Германии, не в какие рамки не лезет. Наркоту фактически свободно продают в парках отдыха, причем люди другой национальности и как правило для них всегда скидка как для людей ужатых в свое время в правах человека.Причем в Гермнии то они сроду не жили, я понимаю еврейская нация но эмигранты из Марокко, Эфиопии или Намибии тут причем?В метро многие из них не платят да и к ним не подходят опять же с учетом инвалидности ихнего положения видимо. Девушка знакомая из Берлина приехала в таком смятении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 00:02. Заголовок: Так что по поводу пр..


Так что по поводу прочитанной книги?Какие мнения?
Если там присутствует описание зверского расстрела пленных по личному приказу Пайпера... Тогда понятно направление книги.Амеры уже и в фильме одном подтвердили косвенно,что дело было не так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 00:09. Заголовок: Фантом пишет: Пайпе..


Фантом пишет:

 цитата:
Пайпер все больше напоминает мне Кадзуо Кирияму из "Королевской битвы". Какой-то одержимый терминатор с одинаковым упоемнием отстреливающий как американцев, так и несчатсное бельгийское население. Как то начинаешь верить в его безобразия в Харьковской области.



А зачем он отстреливал бельгийское население?Даётся какое то объяснение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 09:17. Заголовок: peiper пишет: Амеры..


peiper пишет:

 цитата:
Амеры уже и в фильме одном подтвердили косвенно,что дело было не так...


В каком фильме? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 18:30. Заголовок: Герои и солдаты / Sa..


Герои и солдаты / Saints And Soldiers
http://sqd.ru/movies/war/saints_and_soldiers<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 08:56. Заголовок: Так что, камрады, ни..


Так что, камрады, ни у кого не найдется Агте в PDF или в WinDjView? Ну ооооооооочень хочется почитать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 18:01. Заголовок: http://www.actionfig..


http://www.actionfiguren-shop.com/ww-ii/deutschland/joachim-peiper-lah-panzer-kommandant.html фигурка довольно проработанная Пайпера

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 19:21. Заголовок: Ничего так. Его и пе..


Ничего так. Его и переодевать даже можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 15:47. Заголовок: Аха-ха))))))))) Како..


Аха-ха))))))))) Какой дикий кич!!!)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет