АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 17:47. Заголовок: Книга о Пайпере на русском языке!


Дублирую здесь сообщение из гостевой книги, несмотря на то, что форум глючит. Не мог попасть на форум три дня. Прошу отвечать в гостевой, она работает нормально. Тем не менее.
А че такое - почему книжку Агте прочесть нельзя? Одно оглавление... Абидна...
Кстати в январе в издательстве Центрполиграф в серии "За линией фронта" выйдет книга Чарльза Уайтинга Битва в Арденах. История боевой группы Иоахима Пейпера 1944—1945 гг." / Твердый переплет / 269 стр.
Судя по аннотации почти вся будет посвящена Пайперу.
Короткое превью - "Арденнская операция стала последним значительным наступлением германской армии и одновременно самой крупной битвой, в которой приняли участие англо-американские войска. Ударным клином наступления руководил полковник Иоахим Пейпер — орденоносный ветеран множества сражений. Полк Пейпера за годы войны превратился из отборной воинской элиты в сборище наспех призванных юнцов со всей Европы. Отчаяние немцев толкнуло их на бессмысленное уничтожение пленных, названное историками «бойней в Мальмеди».
Всем камрадам зырить сайт Центрполиграфа раздел "анонсы".
А сайт хороший, отдыхаю душой. Хотя встретив Пайпера лично - удавил бы гниду.
С боевым приветом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 22:23. Заголовок: Водопьянов пишет: А..


Водопьянов пишет:

 цитата:
А сайт хороший, отдыхаю душой. Хотя встретив Пайпера лично - удавил бы гниду.


:) Просто смешно - у Пайпера надо учится отношению к подчиненным. Ясно? Почитай историю Берлинской операции, когда наших солдат, прошедших всю войну, ложили тысячами, чтобы взять Берлин к 1 Мая...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 22:25. Заголовок: Eustace пишет: Прос..


Eustace пишет:

 цитата:
Просто смешно - у Пайпера надо учится отношению к подчиненным. Ясно? Почитай историю Берлинской операции, когда наших солдат, прошедших всю войну, ложили тысячами, чтобы взять Берлин к 1 Мая...


А Пайпер всегда берёг своих солдат?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 22:41. Заголовок: redline пишет: А Па..


redline пишет:

 цитата:
А Пайпер всегда берёг своих солдат?


Чем война отличается от субботника? Тем, что есть потери среди личного состава... Найди способ выполнить ближайшую боевую задачу и т.д. без потерь - твое имя станет известным, как имена великих полководцев истории человечества...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 12:35. Заголовок: Подчиненных Пайпер ц..


Подчиненных Пайпер ценил и уважал. Вспомните, хотя бы, как он лично перевязывал своего адьютанта Арндта Фишера в Арденнах при всей боевой группе :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 01:04. Заголовок: Существует также мне..


Существует также мнение, что, как только Пайпер стал командовать танковым полком, потери командного состава полка, например, командиров танковых рот, резко увеличились, что связывают именно с манерой командования Пайпера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 11:10. Заголовок: redline пишет: Суще..


redline пишет:

 цитата:
Существует также мнение



Мнение - мнением, но есть ли факты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 21:35. Заголовок: Saratoga пишет: Мне..


Saratoga пишет:

 цитата:
Мнение - мнением, но есть ли факты?


Я читал об этом на зарубежном форуме. О манере командования также написано у Вестемейера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 22:54. Заголовок: В принципе может про..


В принципе может просто посмотреть статистику на тот год или месяц потери командного состава в этом же регионе, но с другими командирами. Наверняка окажутся фактически одинаковыми. Воюя на два фронта с ограниченным людским ресурсом Германия со своим тоталитарным строем, вряд ли могла рассчитывать, на что-то иное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 10:57. Заголовок: Лучший показатель ур..


Лучший показатель уровня командования Пайпера - потери его боевой группы в Арденнах. Из 4,5 тысяч солдат в итоге к своим вышло 800 человек и это за десять дней не особо тяжелых боев. Надеюсь, никто не будет спорить, что локальные схватки в Стумоне, Ставелоте и "оборону" Ля Гляйце не идут ни в какое сравнение с мясорубкой Восточного фронта. Все это, впрочем, не умаляет заслуг войск СС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 11:23. Заголовок: Saratoga, я не пойму..


Saratoga, я не пойму, ты сам-то какого мнения об уровне командования Пайпера, раз приводишь такой пример Арденн? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.07 13:12. Заголовок: К Пайперу я отношусь..


К Пайперу я отношусь очень положительно :). Но солдат мне жалко.
Как командир Пайпер конечно же не плохой, пример Харькова о многом говорит, да и одной арийской внешности не достаточно, чтобы получить под командование танковый полк. :)
Другой вопрос - конкретно Арденнская операция. Результат, как говорится, на лицо. Чего то хорошего достичь Пайперу не удалось, склад в Бюлингене он проморгал, в локальные бои ввязался, время потерял, топливо кончилось, солдаты погибли, технику бросили. Нам конечно легко сейчас его судить, и не известно, добился ли кто-либо другой большего в тех условиях и с таким авантюрным планом, но ФАКТ - ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 23:00. Заголовок: Saratoga Судя по опи..


Saratoga Судя по описанию Уайтинга бои были как раз очень напряженными и что значит проморгал склад? Он что ясновидящий, должен его за километры чуять?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:36. Заголовок: Saratoga, а каковы б..


Saratoga, а каковы были успехи других подразделений кроме Пайпера во время наступления в Арденнах? Кто вообще добился "успеха"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:36. Заголовок: Операция в Арденнах ..


Операция в Арденнах изначально всеми немецкими генералами воспринималась как авантюрная. В том числе и Дитрихом, правда приказы фюрера не обсуждались даже Зеппом... Выход к Маасу вообще воспринимался чуть не чудом..
Можно ли было ожидать иного? Тем более, что к Пайперу уже не смогли прорваться в ходе дальнейших боёв не одна боевая группа "Ляйбштандарта".. Если бы Пайпер начал прорыв из окружения раньше, возможно, что он бы спас и технику (часть её) и большее число солдат. Тем более, что пришлось оставить массу своих раненных.
Не думаю, что Пайпер просто так жертвовал своими бойцами. Думаю, на фронте это сильно чувствуется, поэтому и отношение к нему было бы иным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:39. Заголовок: redline пишет: Кто ..


redline пишет:

 цитата:
Кто вообще добился "успеха"?



Несмотря на то, что бОльшие надежды возлагались именно на 6-ю танковую армию СС, больших успехов добился Хассо фон Мантойфель со своей 5-й танковой армией;) Армия действовала южнее эсэсовских дивизий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 12:07. Заголовок: Кто вообще добился..




 цитата:
Кто вообще добился "успеха"?



Из эсэсовцев больше никто, другие действовали еще хуже, особенно "Гитлерюгенд". Более-менее повоевал "Дас Райх", так на 4- :).
А насчет напряженности боя никто не спорит, главное масштаб сражения. А ясновидение или я бы сказал, предвидение, как раз и отличает великого командира от посредственного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 14:35. Заголовок: Насколько я понял из..


Насколько я понял из статьи про Арденны, которая недавно появилась у меня на сайте, Пайпер "даже не послал разведку в том направлении". Не знаком с тактикой ведения боя и разведкой территории в частности, поэтому не могу утверждать, была ли это именно ошибка Пайпера, или просто он "не попал", как говорится, не сработало какое-то шестое чувство, что там нужно что-то искать. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 23:33. Заголовок: Денис Волль пишет: ..


Денис Волль пишет:

 цитата:
больших успехов добился Хассо фон Мантойфель со своей 5-й танковой армией;)



Это уже обсуждалось на форуме. Мантойфелю противостояло меньшее число дивизий противника.

Денис Волль пишет:

 цитата:
Операция в Арденнах изначально всеми немецкими генералами воспринималась как авантюрная. В том числе и Дитрихом, правда приказы фюрера не обсуждались даже Зеппом... Выход к Маасу вообще воспринимался чуть не чудом..



А в то время стратегия чуда была единственным вариантом. Больше расчитывать было не на что.

Saratoga пишет:

 цитата:
А ясновидение или я бы сказал, предвидение, как раз и отличает великого командира от посредственного.



Может быть, но упрекать за отсутствие фарта нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 20:37. Заголовок: Водопьянов, не надо ..


Водопьянов, не надо ппц, он удавил бы тебя как шваль (см. Пайпер) причем сам лично.
P.S. ненавижу бохвальство, особено от чела который не понятно что в жизни зделал про человека, который есть был хороший боец и офицер и вызывает уважение.
P.P.S. Про мертвых говорят либо хорошие, либо ни чего не говорят, окей?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 21:51. Заголовок: Пайпер и его солдаты..


Пайпер и его солдаты достойны уважения. Люди и Бойцы были. Не то, что теперешние немцы- толерантные шавки.
И, насколько я знаю, русские офицеры немцев уважали всегда- за их стойкость,дисциплину и боевой дух.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 17:38. Заголовок: Да уж то что сейчас ..


Да уж то что сейчас творится в Германии, не в какие рамки не лезет. Наркоту фактически свободно продают в парках отдыха, причем люди другой национальности и как правило для них всегда скидка как для людей ужатых в свое время в правах человека.Причем в Гермнии то они сроду не жили, я понимаю еврейская нация но эмигранты из Марокко, Эфиопии или Намибии тут причем?В метро многие из них не платят да и к ним не подходят опять же с учетом инвалидности ихнего положения видимо. Девушка знакомая из Берлина приехала в таком смятении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 00:02. Заголовок: Так что по поводу пр..


Так что по поводу прочитанной книги?Какие мнения?
Если там присутствует описание зверского расстрела пленных по личному приказу Пайпера... Тогда понятно направление книги.Амеры уже и в фильме одном подтвердили косвенно,что дело было не так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 00:09. Заголовок: Фантом пишет: Пайпе..


Фантом пишет:

 цитата:
Пайпер все больше напоминает мне Кадзуо Кирияму из "Королевской битвы". Какой-то одержимый терминатор с одинаковым упоемнием отстреливающий как американцев, так и несчатсное бельгийское население. Как то начинаешь верить в его безобразия в Харьковской области.



А зачем он отстреливал бельгийское население?Даётся какое то объяснение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 09:17. Заголовок: peiper пишет: Амеры..


peiper пишет:

 цитата:
Амеры уже и в фильме одном подтвердили косвенно,что дело было не так...


В каком фильме? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 18:30. Заголовок: Герои и солдаты / Sa..


Герои и солдаты / Saints And Soldiers
http://sqd.ru/movies/war/saints_and_soldiers<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 08:56. Заголовок: Так что, камрады, ни..


Так что, камрады, ни у кого не найдется Агте в PDF или в WinDjView? Ну ооооооооочень хочется почитать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 18:01. Заголовок: http://www.actionfig..


http://www.actionfiguren-shop.com/ww-ii/deutschland/joachim-peiper-lah-panzer-kommandant.html фигурка довольно проработанная Пайпера

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 19:21. Заголовок: Ничего так. Его и пе..


Ничего так. Его и переодевать даже можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 15:47. Заголовок: Аха-ха))))))))) Како..


Аха-ха))))))))) Какой дикий кич!!!)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет