АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:45. Заголовок: Фильм о Пайпере


Геноссен, представьте, что некто надумал снимать художественный фильм об Иоахиме. Кто из актеров, по вашему, мог бы его сыграть?
Моя версия - Джуд Ло [img src=/gif/smk/sm12.gif]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 19:28. Заголовок: Да,возможно!!Надо по..


Да,возможно!!Можно подумать ещё варианты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 08:00. Заголовок: Ага, причем, как-то ..


Ага, причем, как-то у меня выходит, что в зрелом возрасте, после тюрьмы, его мог бы сыграть похудевший Игорь Ливанов, а?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 08:20. Заголовок: Меня вот больше инте..


Меня вот больше интересует сценарий подобного фильма, чем кастинг актёров. :) О чём он был бы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 10:26. Заголовок: Ну будь я автором, с..


Ну будь я автором, сценарий был бы о влиянии пропаганды на "маленького человека". Когда сначала государство поощряет жестокость граждан и говорит: "Ты хозяин, а все, на тебя не похожие - твои рабы, ты должен их уничтожать". И превозносит всякого, кто так поступает, как героя.
И вот, наш молодой человек из кожи вон лезет, чтобы угодить родине и шефу. И ради одобрения последнего можно даже жениться на его секретарше и, как и положено правилами СС, каждые пару лет делать нового ребенка арийских кровей, а также отважно сражаться на фронте.
Но потом к власти приходят другие люди, и государство теперь утверждает, что ты военный преступник и мерзавец, и все, что ты делал и во что верил оказывается ошибкой. Примерно так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 13:33. Заголовок: Несколько... эм... к..


Несколько... эм... концептуально. :)
На мой взгляд, если есть желание описать жизнь Пайпера в общем, то больше подходит формат мини-сериала (серий 5-10). В одном полнометражном фильме это вряд ли возможно. Если же речь про фильм, то либо всё будет очень сокращённо, либо нужно выбирать какой-то самый интересный отрезок. Допустим, Арденны + дело Мальмеди. Или Харьков + Белгород. Или ещё там что. Ну а сериал был бы примерно таким:
1. Начало карьеры в СС
2. Франция
3. Гиммлер
4. Россия
5. Харьков+Белгород
6. Курск
7. Италия
8. Россия
9. Европа
10. Арденны
11. Венгрия + Австрия
12. дело Мальмеди
13. Мирная жизнь.
Как-то так. Впрочем, можно +/- делать, что-то укрупнять, что-то совмещать.
Говоря про себя, я не хотел бы смотреть фильм только о том, что пропаганда влияет на человека. Мне были бы более интересны сцены военных действий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 15:53. Заголовок: Да, твой "сценар..


Да, твой "сценарий" мне понравился, он более продуман, чем моя "социологическая" версия. Конечно, в костюмном историческом кино нельзя обойтись без всяких мелодраматических фишек, ну и естественно, батальных сцен. [img src=/gif/smk/sm36.gif] В общем, молодец!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 15:57. Заголовок: Ну это же не докумен..


Ну это же не документальный фильм или журналистское расследование. Если мы, конечно, говорим о художественном фильме.
Мелодраматические фишки тоже хорошая тема, почему нет? А из батальных сцен так и просятся те, за которые он был награждён - Франция, Харьков, спасение 320-й, Белгород, Курск, Арденны. Возможно, фильм не про него конкретно, а про его батальон во времена 1943 года...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:02. Заголовок: Да, можно было бы.....


Да, можно было бы... Но меня всегда больше привлекает тема "личности в истории", поэтому мне более интересными кажутся фильмы и книги, посвященные какому-нибудь историческому лицу и перипетиям его жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:17. Заголовок: Одно другого не отме..


Одно другого не отменяет. :)
Жаль, что сериал/фильм не то что про Пайпера, а про СС/Вермахт вообще вряд ли кто снимет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:25. Заголовок: А почему нет? Если э..


А почему нет? Если это будет нормальный фильм, своего рода исследование, а не "призыв к межнациональной розни и т.д.". Ведь сняли немцы "Бункер", и не показывали там Гитлера изувером. Мне кажется, что это все же возможно... Когда-нибудь...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:30. Заголовок: Моё имхо, если делат..


Моё имхо, если делать акцент на военных действиях, мне было бы интересно посмотреть про период Харьков-Белгород-Курск. Если же желать акцент на военных преступлениях и как "кошмарили" потом, то Арденны + дело Мальмеди.
А назвать можно было бы Kampfgruppe Peiper. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:32. Заголовок: Ага :)..


Ага :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 23:34. Заголовок: интересную тему парн..


интересную тему парни завели. Читаю и мечтаю,когда ж подобное случится.Давайте есчё

п.с. С секретаршей наверное всё же по взаимной симпатии было.А не просто,чтоб угодить шефу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 06:42. Заголовок: Ну да, на счет секре..


Ну да, на счет секретарши, это была моя "поэтическая вольность". Просто такой красавчик и "Hitler's poster boy", мог бы расчитывать на более удачную партию, имхо. Жена его красотой не блещет, но, конечно, верности мужу ей не занимать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 07:58. Заголовок: peiper, может у тебя..


peiper, может у тебя есть какие идеи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 08:43. Заголовок: Да-да, ждем-с! :)..


Да-да, ждем-с! :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 13:54. Заголовок: Ещё предложение - фи..


Ещё предложение - фильм про период с того момента, как Пайпера назначили комбатом, с тренировок, и до Курска или Италии. Т.е. чисто про период батальона. Blowtorch Battalion.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:18. Заголовок: Если снимать фильм п..


Если снимать фильм про весь батальон, то кто, кроме Пайпера, вам интересен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:20. Заголовок: Ротные командиры и п..


Ротные командиры и простые солдаты. Пайпер ведь не сам воевал. :) Ну плюс люди из других подразделений, с которыми взаимодействует батальон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:22. Заголовок: Конкретных имен не б..


Конкретных имен не будет? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:24. Заголовок: Нужны? Актёров что л..


Нужны? Актёров что ли собрался подбирать уже? =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:28. Заголовок: Знаешь, если честно,..


Знаешь, если честно, то снять фильм/сериал - не в наших силах. В наших силах только сделать сценарий/рассказ/"повесть о настоящем человеке". Но для того, чтобы он был достоверным, нужно основываться на фактах. Хотя бы описанных в книгах про Пайпера. И на этот скелет насадить "мясо" из каких-то придуманных историй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:39. Заголовок: Да, была у меня неко..


Да, была у меня некогда мечта стать сценаристом... :)
Может, когда и сбудется. Тогда обращусь к тебе за консультацией :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:42. Заголовок: Ко мне за консультац..


Ко мне за консультацией? =) Вообще, я однажды писал сценарий худ.фильма, и даже начал снимать его на домашнюю камеру, но до конечного продукта дело не дошло. Однако сценарий был написал полностью. Было интересно. :) Раскадровки не делал, просто в тексте писал, где должна быть камера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 14:45. Заголовок: Ух ты! Прошу прощени..


Ух ты! Прошу прощения за нескромность, не поделишься своей работой? Обещаю конфиденциальность :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 18:32. Заголовок: Нее, я отсижусь. :) ..


Нее, я отсижусь. :) Работа не имела ничего общего ни с В-СС, ни с Пайпером, ни с войной вообще. Я просто сам факт упомянул.
Если и есть возможность что-то сделать, так это именно то самое. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 15:02. Заголовок: redline пишет: peip..


redline пишет:

 цитата:
peiper, может у тебя есть какие идеи?

Клаус Штауффенберг пишет:

 цитата:
Да-да, ждем-с! :)



Размышляю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 15:04. Заголовок: По поводу книги/сцен..


По поводу книги/сценария тоже можешь поразмышлять. :)
Книга про 320-ю вроде как есть уже, на английском.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 10:43. Заголовок: Не знаю, мне эта кни..


Не знаю, мне эта книга не попадалась...
Мне кажется, проще было бы снять документальный фильм, чем художественный, взяв, например, за основу книгу "Командиры Лейбштандарта".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 10:49. Заголовок: Мне документальный в..


Мне документальный в данном контексте не интересен. Документальные уже есть. Художественный кроме как типа "Святые и солдаты" иди "Битва за выступ" - нет. А там тема немцев не раскрыта :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:05. Заголовок: Ну, полагаю, появлен..


Ну, полагаю, появление художественной картины возможно при условии соблюдения исторической справедливости, не показывая эсэсовцев ни белыми и пушистыми, ни исчадиями ада. А так, чтобы было ясно, что это были достойные противники, победой над которыми можно гордиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:11. Заголовок: Смотря про какой пер..


Смотря про какой период снимать. Если Харьков, то там получится так, что В-СС одержали победу, а не союзники или СССР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:12. Заголовок: Да я не имею ввиду п..


Да я не имею ввиду победу в битве, а скорее, конечный результат :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:13. Заголовок: Если фильм только о ..


Если фильм только о битве, то о каком конечном результате речь? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:16. Заголовок: Ну, если центральным..


Ну, если центральным событием фильма будет исключительно утрата советскими войсками Харькова, то такого фильма нам придется ждать до греческих календ, имхо :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
red


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:18. Заголовок: В России такого филь..


В России такого фильма можно не ждать вообще. В любом его проявлении и с любым финалом. :) У нас сериалы про другое снимают, и фильмы тоже. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:21. Заголовок: Угу, иногда под видо..


Угу, иногда под видом исторического фильма\сериала показывают такую фантастическую муть, что аж тошно :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 23:33. Заголовок: это точно!!Причём та..


это точно!!Причём таких не мало.А люди верят...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 08:28. Заголовок: Ну, такое ощущение, ..


Ну, такое ощущение, что главное, чтобы висели флаги со свастикой, а остальное не важно. "Пипл хавает"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бригаденфюрер




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 08:16. Заголовок: Здравствуйте, дороги..


Здравствуйте, дорогие товарищи - с кем знакома, и с кем пока незнакома!

Чето меня по второму кругу кажется сейчас поведет :)). Ща я тоже социально всё распишу, как камрад Клаус примерно, только слегка в другую сторону.


 цитата:
Ну будь я автором, сценарий был бы о влиянии пропаганды на "маленького человека". Когда сначала государство поощряет жестокость граждан и говорит: "Ты хозяин, а все, на тебя не похожие - твои рабы, ты должен их уничтожать". И превозносит всякого, кто так поступает, как героя.
И вот, наш молодой человек из кожи вон лезет, чтобы угодить родине и шефу. И ради одобрения последнего можно даже жениться на его секретарше и, как и положено правилами СС, каждые пару лет делать нового ребенка арийских кровей, а также отважно сражаться на фронте.
Но потом к власти приходят другие люди, и государство теперь утверждает, что ты военный преступник и мерзавец, и все, что ты делал и во что верил оказывается ошибкой. Примерно так.


Нененене.... я не одобряю. Это получится очередной вариант типо Ich glaubte in Hitler: я так верил так верил, меня обманули, но я хороший, я исправлюсь...

Пайпер, как у меня сложилось впечатление (и если мне не изменяет склероз) был вполне на своем месте в каждый момент своей карьеры. Никто его не обманывал, и он никогда ни о чем не жалел. И оставался эсэсовцем до последней капли крови. Это вам не Ширах. Я не говорю, что он упертый, тут совсем в чем-то другом дело. Я уже теперь не готова сильно залезать в психологию, за эти годы подзабыла фактический материал. Но у меня было несколько другое общее представление.

Скажем, схема такая. Человек из офицерской семьи, с детства мечтал стать военным, кавалеристом. И уже где-то при каких-то берлинских конюшнях стал чем-то типа юнкера. Тут его приметил Гиммлер, который во все времена очень внимательно высматривал красивых юношей арийской внешности и тут же загребал их к себе в организацию. Гиммлер мне представляется в роли коллекционера: все марочки должны быть мои! Если на дороге валяется правильная марочка, я ее обязательно подберу и вклею в свой альбомчик. Провел с юношей долгую и убедительную беседу (может даже и не одну), убедил его что кавалерия вчерашний день, армия это не круто, а вот СС - это самое то. Самое правильное место, куда должны стремиться правильные арийские воины.

Вот Йохен вступил в СС, быстро там освоился. Поначалу это не совсем была карьера военного: видимо Гиммлеру понравилась не только внешность, но и мозги его нового приобретения, так что он придержал парня при себе. Как ценного, полезного, приятного в обращении. Что касается секретарши: Гиммлер любил сватать своих эсэсовцев, подбирать им правильных девушек для выведения правильного нового поколения. Чтоб прибавлялись достойные экземпляры в генетическую коллекцию. Но я не думаю, что Пайпер женился на этой девушке исключительно чтобы угодить шефу. Думаю, что у них там была... не знаю, любовь или нет (Агте на эту тему не распространялся, а больше я ни у кого про них не читала, да и Агте-то давно и не целиком). А вот дружба и взаимное доверие - это точно было. Доверие штука крайне важная и редкая.

Пайпер был на вид идеальным наци, а на самом деле у него всегда было двойное дно. История с самоубийством его старшего брата Хорста... которое кончилось тем что он много лет провел в психушке и мама каждый день носила ему туда домашнюю еду... плохо помню, как так вышло, осталось впечатление, что до суицида парня довел Теодор Айке. Дело было в Дахау, где Хорст был охранником (опять же, если не ошибаюсь: впрочем в первые годы Рейха большинство СС там отметились). Йохен был полностью в курсе и этой темной истории и последствий. Брата любил, восхищался им, в детстве они были очень близки. Эта история, конечно, замалчивалась по мере возможности. Такая вот трещина, скелетище в шкафу - в той самой якобы восторженной юности, когда Йохен только начинал свой путь в СС. Как адъютант Гиммлера. И фасад его всегда был безупречен.

И еще деталь. Пайпер никогда не был членом НСДАП. В какой-то момент Гиммлер стал мягко, по-отечески нажимать... Пайпер уворачивался... в конце концов подал заявление в партию, которое тут же было принято. Но членский билет получать так и не пошел, молча так съехал на тормозах. А там и война, и такие тонкости стали пофиг. Так что он считается беспартийным.

Так вот примерно выглядел период его вращения в высоких сферах: куда-то он шел, практически туда, куда от него ожидали, но будучи себе на уме. Думаю, внутреннюю свободу он имел всегда, и национал-социализм принял не по глупости, а сознательно. Не целиком (не во всех деталях). Но то что принял - принял на всю жизнь. Может быть это был просто патриотизм. Судя по его дальнейшему отношению к неарийцам (французам, евреям, американцам и прочим), расовая теория в его душе отклика не нашла.

При таких условиях крайне важно иметь рядом такую женщину, которой можешь доверять, на которую можешь положиться. Которая позволит тебе полную свободу, всегда поддержит и никогда не предаст. В том числе и своему непосредственному начальнику. Это мое предположение, чем для Йохена была Зигурд. Но не "секретаршей шефа" в первую очередь, в этом я твердо уверена. То, насколько на нее можно положиться, она доказала после войны. Думаю, резонно предположить, что она была в Йохена влюблена - а ему нужен был надежный тыл. Я не знаю, был ли он влюблен. Зигурд на редкость не фотогенична (хотя это и не означает обязательно некрасива). Но не звезда, нет. Но ведь очень часто (и чуть ли не всегда!) бывает, что звезда вступает в союз с кем-то на вид заурядным. Может это закон природы? В любом случае, брак получился очень удачным.

А дальше Пайпер переходит в Ваффен-СС. И потом его карьера - это карьера чисто военная. Он стремится быть на фронте, воюет в меру сил и таланта. Это именно то, к чему он стремился с детских лет, и ни Гитлер, ни Гиммлер тут не причем. Пайпер служил бы в армии при любом режиме, и при любом режиме постарался бы отличиться на этом поприще.


 цитата:
государство поощряет жестокость граждан


Я не хочу сказать, что Пайперу совсем было насрать, что там поощряет государство. Но он всегда поступал по собственным понятиям. Которые как правило совпадали с тем, что от него хотело государство, но не всегда. Он никогда не был жесток. Можно привести в пример историю с итальянскими евреями, или с пленными которые сдались его группе в Ла Глейзе. В обоих случаях предпочел отпустить, хотя государство, если бы узнало, вряд ли бы одобрило. А за Родину он сражался по зову сердца в первую очередь, а не по приказу начальства. Потому что это был и его долг, и его желание. Можно сказать, "нравился сам процесс" :). (На всякий случай, подчеркну: при самом своем главном "преступлении", расстреле в Мальмеди, Пайпер не присутствовал.) Я уж не говорю про самое теплое и дружеское отношение к подчиненным, которое отмечали все. Какая уж там жестокость... Пайпер один из немногих эсэсовцев, с которым я бы совсем не испугалась познакомиться в полевых условиях :). Он просто человек хороший. Так вот, без всяких оговорок.

Ну вот, собственно. Сражался за свою страну, в своей армии. Делал всё что мог для победы, потом - для защиты, потом - ради чести, потому что всё остальное уже погибло. Потом новый жизненный этап: пытался защитить своих подчиненных от несправедливых обвинений. Начал с того, что имея твердое алиби, подтвержденное в том числе американцами, имея за спиной группу отпущенных американских пленных и свидетеля из них (их сержанта) - заявил, что отвечает за своих солдат, где бы они ни находились и что бы ни делали, и потому готов нести за них наказание. Пытался поддержать в 17-18летних ребятах боевой дух, что было крайне проблематично в условиях когда из них выбивали ложные показания. Это прям какая-то "молодая гвардия" там у них получилась. Кучка избиваемых "комсомольцев", и при них "комиссар", который не давал им утратить ориентиры. Всё свое обаяние, общительность, образованность, хороший английский - тратил на то, чтобы убедить американцев в том, что немцы тоже люди, даже эсэсовцы - тоже люди. И заслуживают справедливого отношения, чтоб их судили за то что они реально делали, а не расплачивались каждый за зверства всего режима.

Примерно так. И после отсидки, мне так представляется, он ничуть не изменился. Обаятельный, мягкий, душа компании (компании сослуживцев, или соседей-французов, в общем всех с кем общался). При этом внутри твердый как сталь и четко знающий куда идет и зачем. Пайпер до самого конца пытался собственным примером доказать, что СС - не то чудовище, каким его живописуют. Вполне сознательно пытался. Сперва попытался жить в Германии, выяснилось что там без отречения не проживешь. Уехал во Францию. Там все окружающие тоже знали кто он, его имя, кем он был. И отношения с ним были прекрасные. Убили его какие-то пришлые уроды, не местные. Он никогда не скрывался, его было легко найти. Потому что он не чувствовал за собой никакой вины. Цельный человек, не жалеющий о своем прошлом.

Есть такое мнение, что это в частности и было причиной его смерти: уж слишком он был чистенький, а ведь это неправильно - да? :) Эсэсовцы такими не должны быть. Карикатурные существа в черном, с черепушками, которыми пугают детей - Пайпер слишком не похож на этот образ. И слишком громко говорит, что он эсэсовец. Своей жизнью утверждает то же, что утверждал на процессе Мальмеди: посмотрите на меня, вот таковы мы на самом деле. А не такие, какими вы нас рисуете.


 цитата:
Но потом к власти приходят другие люди, и государство теперь утверждает, что ты военный преступник и мерзавец, и все, что ты делал и во что верил оказывается ошибкой.


Да - ошибкой, преступлением. В глазах публики. Но не в его глазах. Он не видит, в чем он был неправ. Преступлением было членство в преступной организации, преступление - воевать за преступный режим... он так не считал. Он работал и сражался для своей страны. Почему доблестью должно было быть дезертирство и предательство? С его точки зрения это было бы дико. Он своей вины не ощущал, считал что его совесть чиста. Его не убедили, что он преступник. Всю Германию убедили, а его вот нет :). Между прочим, требуется изрядная смелость для такой жизни - не меньшая, чем на танке кататься. И есть в этом определенный шик, полет. Есть много героев в литературе и кино, которые свою совесть ставят выше общественного отношения. Но обычно всё наоборот: персонаж мучается совестью и раскаивается, в то время как от него ожидают гордого и пафосного выполнения общественного долга. Тут же всё не так: общество ждет и требует от него покаяния, а его совесть чиста. И он не кается. И в итоге заплатил за это страшно, страшней настоящих монстров, у которых на совести живого места не было.

Вот, примерно так я вижу... Опять же, прошу прощения, прошло лет наверное пять с тех пор как я во всем этом варилась... Тогда я знала раз в десять больше фактов, и картина была многограннее у меня в мозгах. Сейчас многое забыла, поэтому картина превратилась в грубую схему, наверное сильно искаженную. Примерно эту схему я тут описала. Можно было бы фильм сделать, да :).

Нет, сериал не покатит: сериал только для ценителей :). А фильм можно было бы сделать часа на два, думаю он был бы интересным для всех. Пронзительным и запоминающимся...

Вот только видимо у каждого из нас это были бы совсем, совсем разные фильмы :).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет