Отправлено: 17.10.07 13:34. Заголовок: Фото Пайпера (продолжение)

Есть интересная фотография Пайпера, я ее раньше нигде не видел.
__________________________________________
http://i045.radikal.ru/0710/7e/48abc9fd07ae.jpg
__________________________________________
Снимок из книги G. Wiliamson. "Die Waffen SS. Eine Handbook". Качество его оставляет желать лучшего, возможно фото любительское.

 Отправлено: 20.07.11 13:17. Заголовок: Ну, вы тоже великоле..

Ну, вы тоже великолепны : ). (Завязывайте наконец с таким обилием похвал, а то они у меня уже носом идут!)

ЖК носят как раз на той стороне, которой он обращен к зрителю. Т.е. на том кармане,который на фотографиях справа.

Ага, губу поджал характерно : ). Но так, в целом... мммм... но подождем других специалистов : ). Если никто ничо не скажет, можно на Райберте спросить.

Насчет ушей, я как раз про другого человека думала, про того который наклонился и в руках у него индпакет белый. В принципе, что-то от Вестернхагена мне в нем смутно чудится, но ващето кроме пола и пилотки тоже ничо не скажешь : ). Только специалист по 1) Вестернхагену 2) ушам - сможет разобраться.

 Отправлено: 20.07.11 13:21. Заголовок: В принципе, если в п..

В принципе, если в петлице три звезды, а в ее нижней части бликует на солнце широкая серебряная полоса - то это соответствует гауптштурмфюреру, каковым Пайпер был до c 6 июня 1940 по 30 января 1943 (т.е. как раз в России, и тогда это лето 1941 или 1942 года).

Но то что без ЖК - странно, имхо.

 Отправлено: 20.07.11 13:24. Заголовок: snarka пишет: без Ж..

snarka пишет:

цитата:

без ЖК - странно

Может, снял, чтобы не "посеять"?)))))))))

 Отправлено: 21.07.11 05:05. Заголовок: Камераден, не бейте ..

Камераден, не бейте меня, ибо я сам жертва своего пристрастия к Пайперу! Но если допустить, что рядом с Гиммлером цветочки для гербария собирает Пайпер, то как это было бы мило!)))))))



Но согласитесь, ведь такое и в самом деле могло быть?

 Отправлено: 21.07.11 15:23. Заголовок: Фотка известная, над..

Фотка известная, надо бы ее покрупнее найти - чтоб хотя бы петлицы у офицера рассмотреть.

Ну да, вообще-то любая фотка с Гиммлером может содержать и Пайпера : ). Это очень перспективный путь для изысканий : ).

 Отправлено: 21.07.11 21:47. Заголовок: Собместными усилиями..

Собместными усилиями driverland и Alexis определили что на фотографии с пленными - не Пайпер. Вот всё обсуждение.

Доказательства:

- Фото сделано не ранее 1943 года, т.к. у красноармейца погоны. Следовательно подпись к фото верна и это дейстивительно Курская битва.

- Летом 1943 г. Пайпер был оберштурмбаннфюрером (4 звезды на петлице, а не три наискосок). С марта у него был уже рыцарский крест, кроме двух железных. Да и вообще, что значит "боялся посеять" - мы же знаем что он всегда носил кресты, во всяком случае РК на шее всё время, на всех фотках. Посеял бы - заменили бы, да и запасной наверняка был. И вообще, вместо рыцарского люди на шее ЖК носили, чтоб не подвергать : ). Выйти на улицу без креста на шее - это блин как без штанов!

Хочу вас утешить: ну падумаешь, очередной непайпер, мало ли их сражалось в доблестных рядах? А само по себе фото прикольное, оно фактически как постановочное! Такие у всех позы выразительные. Красноармеец, который не ранен, смотрит так снизу вверх с надеждой и опаской: поможете? Убьете? Эсэсман с индпакетом так заботливо наклонился, прям как родная мама. А непайпер смотрит поджав губы, неодобрительно: мол что это такое, родные индпакеты разбазаривать? А если тебя самого щас ранят - а бинта нет? Гуманистынах!

 Отправлено: 21.07.11 22:07. Заголовок: ЗЫ: Ой, а теперь выя..

ЗЫ: Ой, а теперь выясняется, что кружочек у непайпера на животе - это на самом деле не кружочек, а тот самый ЖК1 и есть! : ))) А висит так низко, потому что на танковой форме нет грудного кармана и потому крестик вешали где угодно: "Он одел награду там, где больше смотрится на его взгляд"

 Отправлено: 22.07.11 07:11. Заголовок: Спасибо за "розы..

Спасибо за "розыскные мероприятия", Снарка!
snarka пишет:

цитата:

на танковой форме нет грудного кармана и потому крестик вешали где угодно

Фраза навела на игривую мысль, а не навешивал ли кто ЖК вместо фигового листа - и для красоты и вроде как защита от пуль

 Отправлено: 22.07.11 12:38. Заголовок: Фраза навела на игри..

цитата:

Фраза навела на игривую мысль, а не навешивал ли кто ЖК вместо фигового листа - и для красоты и вроде как защита от пуль

какая свежая идея! : )))

 Отправлено: 22.07.11 17:07. Заголовок: Рад, что вы не ругае..

Рад, что вы не ругаетесь, а реагируете с юмором))))))))))

 Отправлено: 24.07.11 16:49. Заголовок: Милая Снарка, я наше..

Милая Снарка, я нашел документальные свидетельства существования «танка любви»!



Некто недоумевает по этому поводу: «Has this soldier a heart of steel ???!!!
Or was this a target sign for the ememy where to shoot for a lethal hit???!!!»

 Отправлено: 26.07.11 18:13. Заголовок: Новое фото реального..

Новое фото реального Пайпера))

 Отправлено: 28.07.11 13:31. Заголовок: Клаус Штауффенберг Т..

Клаус Штауффенберг Танк любви!!! : )))) вот это находочка! : )))

Денис Волль какой праздник! Живой Пайпер! Совершенно настоящий и несомненный, и совершенно новый!! : )))



Вот же, бывает такое еще в этом интересном мире : )

И кстати, мне кажется это надо сюда тоже написать: надеюсь уважаемый МГ-42 не будет против, т.к. это все равно для сайта. Он тоже прислал совершенно новенького, с иголочки Пайпера, совершенно настоящего! Вот какого:



По клику оригинал весом 2Мб. Фото из книги Herbert Walther, Die 1.SS- Panzer- Division Leibstandarte Adolf Hitler, NEBEL VERLAG GmbH, Eggolsheim Deutschland 2006-2009

Если вы посмотрите оригинал, то увидите там сверху немецкую надпись. МГ-42 утверждает, что это перепутано, и реально надпись относится к другому фото:

цитата:

МГ-42: Возможно кого-то введёт в заблуждение текст над фото. Там говорится, что Пайпер в беседе с автором книги после войны, рассказывал, как он был изрядно удивлён, увидев это фото на обложке иллюстрированого журнала в берлинском киоске. Дело в том, что текст относится к другой фотографии, помещённой на этой же странице книги. Она, кстати, широко известна ( галерея сайта 1940-1942гг , №36 ). Фотография же с Зеппом явно не для журнальных обложек.

Имеется в виду вот эта фотография:



Именно с ней перепутана подпись, и именно ее Пайпер обнаружил в 1943 г. на обложке журнала - думаю был приятный сюрприз : )). С этой обложки, как я понимаю, и началась у Пайпера всенародная девичья любовь, которая продолжается до сих пор и будет жить вечно : )

Денис, МГ-42 - огромнейшее спасибо!!! : )

Кстати, уважаемые знатоки-историки. А что вы скажете насчет когда это и где?

Фото Дениса: Пайпер в звании оштуфа, значит рамки 30.01.1939 - 1.06.1940
Фото МГ-42: Пайпер в звании гштуфа (кстати камераден, как произносится HStuf? : )) хаштуф наверное?), значит рамки ужасно широкие... почти что полвойны: 1.06.1940 - 30.01.1943. За эти годы можно целую жизнь прожить.

 Отправлено: 28.07.11 13:51. Заголовок: Кстати, уважаемые зн..

М-42, прошу прощения что до сих пор не добавила ваше фото: я надеялась в эти выходные привести в порядок Галерею, перенести в нее всё из альбомов Яндекс-фоток. Но не успела, надеюсь доделать в ближайшие. Там тонкость в том, что доступа в альбомы у меня нет, а там примерно в полтора раза больше фоток чем на сайте. Вот их я и переношу потихоньку на сайт. А их там надо расположить в хронологическом порядке и разобраться с подписями, что не так-то просто сделать. И вставлять просто наудачу в середину недоделанной страницы новое фото не хочется. Гораздо проще будет, когда всё приведу в порядок - тогда сразу видно будет куда вставить. Я отдельно напишу, когда всё будет доделано (надеюсь через неск дней). Пока что я переделала только 1915-1940 и Семью: всё что там помечено NEW - либо перенесено из альбомов на Яндекс-фотках, либо действительно новое (вернее не новое, а рывшись у себя на компе нашла : )). Это даже немножко странно, например фотки детей у меня уже 7 лет валяются - уверена что они были либо на форуме, либо на сайте... но сейчас в Галерее их ни в каком виде не было.

Все "new" 2009 г. в Галерее теперь сняты : ))

 Отправлено: 28.07.11 19:03. Заголовок: snarka пишет: По кл..

snarka пишет:

цитата:

По клику оригинал весом 2Мб. Фото из книги Herbert Walther, Die 1.SS- Panzer- Division Leibstandarte Adolf Hitler, NEBEL VERLAG GmbH, Eggolsheim Deutschland 2006-2009

Если это фотоальбом, то он какой-то новый.. В том, что есть у меня, такой фоты нет. Уже интересно.

 Отправлено: 28.07.11 22:22. Заголовок: Денис Волль А что Ги..

Денис Волль А что Гиммлер так внимательно расматривает в физиономии офицера? Кстати у них стрижки один в один.

 Отправлено: 29.07.11 00:34. Заголовок: Денис Волль вопросы ..

Денис Волль вопросы к МГ-42 (кстати показывает что он был вчера на форуме, значит может и ответит

Фантом Может стрижку и рассматривает? : )

 Отправлено: 29.07.11 08:37. Заголовок: Фантом пишет: А чт..

Фантом пишет:

цитата:

А что Гиммлер так внимательно расматривает в физиономии офицера? Кстати у них стрижки один в один.

Откуда же я знаю.. Скорее всего, что-то обсуждают, а не рассматривает.

 Отправлено: 29.07.11 21:48. Заголовок: У Пайпера и Гиммлера..

У Пайпера и Гиммлера кольца на безымянном пальце левой руки (у Гиммлера еще и на мизинце). Это эсэсовские?

 Отправлено: 30.07.11 01:23. Заголовок: Про Пайпера где-то т..

Про Пайпера где-то тут на форуме уже обсуждали. Я, честно говоря, забыла - надо рыться. Он тоже два кольца носил, только на разных руках:


http://img-fotki.yandex.ru/get/5701/ss-peiper.d/0_3f0ca_459dd3e9_orig.jpg

Ну, предположим что одно обручальное, другое эсэсовское. Про Гиммлера не в курсе. Судя по тому, что он такие кольца всем дарил, наверное и сам носил - логично было бы : ). А второе, предположим, тоже обручальное. Вот внизу увеличено:

http://peiper.reibert.info/files/rings_Himmler.jpg

http://peiper.reibert.info/files/rings_Peiper_Wisch.jpg

Похоже что и у Пайпера, и у Тедди Виша все кольца были не гладкие, а с гравировкой. На средней руке на этом фрагменте (это правая Пайпера) кольцо похоже на черепушку. У Виша кольцо только одно.

Обратите внимание: простецкая лапа Виша, и изящнейшая кисть нашего героя! : )) Ах.

 Отправлено: 31.07.11 06:06. Заголовок: Что-то ничего не мог..

Что-то ничего не могу понять. Вроде бы были другие посты в теме? Удалены уже?

 Отправлено: 31.07.11 16:50. Заголовок: Посмотри там сразу п..

Посмотри там сразу после самого первого поста: там должен быть линк типа "все посты". По умолчанию когда кликаешь на тему, показывает только новые. А если кликнуть "все" - покажет первую страницу, и внизу список страниц (их сейчас в теме 6).

Ничего не удалялось, насколько мне известно. Да и не могло: Редлайн в отпуске : )

 Отправлено: 02.08.11 04:18. Заголовок: Находочка. Это фото ..

Находочка. Это фото в галерее есть, но намного мельче и с копирайтом по лицу - а тут типо открытка в отличном качестве:


(тут уменьшено, в полный размер - по клику)

Видимо, студийная фотосессия по поводу награждения мечами, январь 1945. Похудел же он однако в Арденнах... Один из редких кадров, когда Пайпер выглядит ровно на свой возраст.

 Отправлено: 02.08.11 05:02. Заголовок: Камераден, у меня уж..

Камераден, у меня ужасная дилемма. Нашла чудненький клип, где показываются фотки нашего героя. Четыре из них не присутствуют на сайте, но есть у Агте. Скриншоты с видео ужасны... Также, имеется знаменитое фото в купальнике (тоже нет на сайте). Но оно видимо тоже соскринено с ютуба, тк качество премерзкое, даже глаз не видно. Опять же, у Агте есть.

Мне ужасно противно выкладывать на сайт фотографии в таком мерзком виде - в то время как у меня в руках прекрасная книга и сканер. Раньше мы избегали выкладывать на сайт сканы с книги. Там, впрочем, есть уже несколько: так или иначе и я иногда сканила, да и другие не дремали. И в конце концов всё это нашло путь на сайт.

Ну так вот. Как вы считаете: можно ли рискнуть и класть МНОГО фоток из Агте на сайт? Я бы делала их среднего размера, что=то в районе 600-700px максимум (не такое качество чтоб можно было воспроизводить печатно). Как думаете, есть шанс что уважаемый Агте наедет танком и попытается засудить? Пример фройляйн Дёрте фон Вестернхаген, зарубившей сайт своего сына - пугает. С другой стороны, выкладывать мерзость если есть радость тоже как-то глупо...

И ведь фото из этой книги всё равно выползают в инет, выползают - не удержишь. Только медленно и печально. Когда кому-то захотелось снять клипик или написать постик... И вроде не слышно, чтоб Агте кого-либо пытался засудить. Наоборот, на него все время наезжают за то что он ограбил бедную вдову.

Вот что делать, а? Редлайн, я уже забыла - это было сознательное решение сканы Агте не класть, или так просто получилось само собой, потому что стало некому и в целом лень?

 Отправлено: 02.08.11 07:17. Заголовок: snarka пишет: студи..

snarka пишет:

цитата:

студийная фотосессия по поводу награждения мечами, январь 1945

По-моему, декабрь 1944 г. Я уточню дома. Дело в том, что в подписях бундесарихва стояла дата 28.12.1944 г. имя фотографа и другие выходные данные.. Собственно, эта фотосессия и сняла вопросы по дате награждения Пайпера мечами.

 Отправлено: 02.08.11 07:21. Заголовок: snarka пишет: Как в..

snarka пишет:

цитата:

Как вы считаете: можно ли рискнуть и класть МНОГО фоток из Агте на сайт? Я бы делала их среднего размера, что=то в районе 600-700px максимум (не такое качество чтоб можно было воспроизводить печатно). Как думаете, есть шанс что уважаемый Агте наедет танком и попытается засудить? Пример фройляйн Дёрте фон Вестернхаген, зарубившей сайт своего сына - пугает. С другой стороны, выкладывать мерзость если есть радость тоже как-то глупо...

Выложи, если так хочется, и укажи источник. Это минимум. А дочь фон Вестернхагена просто неадекват.. ПС. Что-то я не могу автора того сайта найти. У меня для неё припасено три новых кадра Вестернхагена из фотоальбома "Архивы Ляйбштандарта"))

 Отправлено: 02.08.11 15:19. Заголовок: Выложи, если так хоч..

цитата:

По-моему, декабрь 1944 г. Я уточню дома. Дело в том, что в подписях бундесарихва стояла дата 28.12.1944 г. имя фотографа и другие выходные данные.. Собственно, эта фотосессия и сняла вопросы по дате награждения Пайпера мечами.

Опа. Тогда на сайте косяк с "Карьерой"... ты тогда как уточнишь, напиши, надо исправить.

цитата:

Выложи, если так хочется, и укажи источник. Это минимум. А дочь фон Вестернхагена просто неадекват.. ПС. Что-то я не могу автора того сайта найти. У меня для неё припасено три новых кадра Вестернхагена из фотоальбома "Архивы Ляйбштандарта"))

Я надеюсь что "автор сайта" - это не дочь? У нее ведь тоже есть сайт!

Если ты про Уловку уважаемую, то она сожгла все мосты и все хвосты, затравленная злобной дочерью. Зайди на Райберт плиз, я напишу тебе там в личку где ее искать.

 Отправлено: 02.08.11 15:24. Заголовок: А дочь фон Вестернха..

цитата:

А дочь фон Вестернхагена просто неадекват.

Это конечное дело. Ну а Агте? Агте конечно производит впечатление адеквата (правда несколько пылкого, что уже попугивает). Но у него дофига принципов, это видно невооруженным глазом. А вдруг среди этих принципов есть копирайт? : ) В смысле, тот копирайт, который к нему относится, а не к каким-нибудь чужим вдовам : )). Такое случается в нашем удивительном мире.

Спасибо за совет. Вот Редлайн придет, пусть дальше думает. Очень хочется чтоб картинки были реально хорошие : ).

 Отправлено: 02.08.11 16:07. Заголовок: ААААА!!!!! Нашлось т..

ААААА!!!!! Нашлось то самое фото на обложке журнала, о котором пишет МГ-42. То есть оно давно известно и ходит по сети, самое известное. Но в очень хреновом виде. А тут - обложка журнала крупно, в отличном качестве! И текст : ))) Прикиньте, "Ein Fuhrer der Waffen-SS" : ))) нормальный заголовок, да? Вот это с повышеньицем : )

 Отправлено: 02.08.11 19:45. Заголовок: snarka пишет: Вот Р..

snarka пишет:

цитата:

Вот Редлайн придет, пусть дальше думает. Очень хочется чтоб картинки были реально хорошие : ).

Я что-то вас с Редлайном не могу понять. Он пишет, что сайтом больше не занимается. Из твоих слов понятно, что он ещё при делах

snarka пишет:

цитата:

"Ein Fuhrer der Waffen-SS" : ))) нормальный заголовок, да? Вот это с повышеньицем : )

Ну ведь переводится как "Один из командиров Ваффен-СС".
Кстати, не обращал внимания, что у него на пилотке орёл Вермахта.

ПС. А вообще кадр королевский.

 Отправлено: 02.08.11 19:48. Заголовок: snarka пишет: Опа. ..

snarka пишет:

цитата:

Опа. Тогда на сайте косяк с "Карьерой"... ты тогда как уточнишь, напиши, надо исправить.

Вот тех. данные к фотосессии. Специально сохранил полностью у себя для подтверждения.

Image number
50060558
50067606
50067607
50067612

Photographer/Agency
BSB
show all images of this author

Filesize/cm at 300dpi
3012pixel x 4210pixel (38MB, 25cm x 35cm)

Location
Bayerische Staatsbibliothek Munchen Abtlg. Karten u. Bilder
All images from this location

Copyright Notice
bpk / Bayerische Staatsbibliothek / Archiv Heinrich Hoffmann

Instructions
Darf nicht fur Werbung verwendet werden!

Title
Ohne Titel

Description
Brustbild (m.RK; m.Nahkampfspange; Panzervernichtungsabzeichen fur Einzelkampfer auf e.Armel); Peiper, Joachim [Standartenfuhrer 1915-1976]
Material/Technik: Fotografie nach 28. Dezember 1944
Hohe x Breite 18 x 13 cm
Inventar-Nr.:
127170
98952
98951
98941

 Отправлено: 02.08.11 19:53. Заголовок: В лучшем виде.. http..

В лучшем виде..

 Отправлено: 02.08.11 23:37. Заголовок: Я что-то вас с Редла..

О да! Это много лучше, спасибо большое! : ) Пожалуй и сканить не надо: лучше не будет.

цитата:

Я что-то вас с Редлайном не могу понять. Он пишет, что сайтом больше не занимается. Из твоих слов понятно, что он ещё при делах

Физически, руками - занимаюсь я. Но я спрашиваю совета Редлайна по принципиальным вопросам. Он же человек опытный, столько лет сайтом занимался, все эти вопросы у него продуманы. А я такой разветвленный и ответственный проект впервые веду. Ну, были какие-то у меня странички, но это не сравнить же.

Доступ к сайту у нас у обоих полноценный, так что если к примеру я куда уеду или что, можно к нему обращаться.

цитата:

Вот тех. данные к фотосессии.

Офигенно!!! Вот как надо работать, господа : )

Большое спасибо, карьеру щас поправим.

 Отправлено: 04.08.11 14:10. Заголовок: http://peiper.reiber..

Фото которое давно на сайте, из какой-то книги. Не удалось найти на сети в другом виде. Внизу под фото текст, тенденциозный и просто неверный. Редлайн сделал такую подпись:

цитата:

Обратите внимание на подписи к фотографии, сделанные автором книги. Нюрнберг, изменённое имя, смерть в 1975 - такое бывает, когда автор хочет рассказать не о Пайпере, какой он был, а о том, что он просто сделал что-то плохое. Никакого желания узнать о нём больше...

Я сделала вот что: обрезала текст с фото и убрала эту ремарку из подписи. Потому что 1) не стоит тиражировать неверные сведения, 2) бессмысленно спорить с антифа, 3) на сайте до сих пор нет хорошей биографии, поэтому от нас читатель всё равно не узнает правильных сведений. Может быть когда-нибудь так будет, но пока не так.

Единственный возможный минус от такого решения: если люди найдут в инете это же фото в не обрезанном виде, с текстом - они будут считать текст верным, т.к. это нигде не будет оспорено.

Как думаете, лучше оставить с текстом и отмазкой, либо обрезать всё? Старый вариант странички и фото у меня сохранен.

 Отправлено: 05.08.11 13:37. Заголовок: ...Ну где же герр Шт..

...Ну где же герр Штауффенберг?! Дорогой Клаус, к вам важнейшее задание: как вы есть специалист по узнаванию Пайпера всегда и везде, вот надо аккурат его узнать в толпе офицеров. Он там практически на 100% присутствует (хотя может за чью спину спрятался, наш скромный герой).



Это визит Гиммлера в Испанию, после Мадрида они зачем-то поехали смотреть развалины около Толедо.

Есть несколько фоток с этого визита со вполне очевидным Пайпером - они давно на сайте. Я вот щас одну из них нашла в более пристойном качестве, а на сайте она была кроме того наполовину обрезана. Воть:



Денис, огромное спасибо за наводку на архив NAC! Это прямо сокровищница : ))

 Отправлено: 05.08.11 17:15. Заголовок: snarka Я конечно не ..

snarka Я конечно не Штауффенберг, но на верхней фотографии из людей чьи лица видны, Пайпера нет. Может быть конечно по правую руку от Гиммлера, но я сомневаюсь и лица практически не видно, очень расплывчато.

 Отправлено: 05.08.11 19:32. Заголовок: Фантом в первом ряду..

Фантом в первом ряду - согласна, нет. Воротнички у них неправильные...

Ну, значит спрятался... Это так удивительно: фотограф фотографирует, а Йохен куда-то делся, и даже не воспользовался случаем попозировать! Наверное за кустик зашел.

 Отправлено: 15.08.11 03:24. Заголовок: Хаха. Если меня не г..

Хаха. Если меня не глючит, то у Агте нашлась великолепная, парадная фотка Пайпера - которой на сайте до сих пор почему-то не было. Вот, любуйтесь:



Правда, милый? : )

 Отправлено: 18.08.11 07:43. Заголовок: snarka пишет: Летом..

snarka пишет:

цитата:

Летом 1943 г. Пайпер был оберштурмбаннфюрером (4 звезды на петлице, а не три наискосок).

Не, это называется штурмбаннфюрер, а не оберштурмбаннфюрер. :)
Ещё разок, что там от redline хотели в последних постах? Я как-то потерялся. :)

 Отправлено: 04.09.11 02:52. Заголовок: redline спасибо, пар..

redline спасибо, пардон ошиблась! : )

Что хотели? Эээ... что бишь мы хотели. Во-первых, по-крупному. Хотели какого-то принципиального прорыва с Агте. В смысле, чтоб решиться всё=таки сканить те фотки, которые есть в очень хреновом виде, или вообще нет. Таких которых вообще нет, мало, но к примеру родителей хотелось бы (маму). Но я вот порылась по форуму, вижу что твое мнение всётки не наглеть : )). У меня вот в этом смысле мечты такие... попробовать мягко так прощупать у каких-нибудть людей, которые могут знать мнение самого Агте по этому вопросу. Но таких людей, чтоб они при этом не сдали! А это, конечно, сложно... Зато если бы оказалось, что Агте не против - вот это было бы классно... с ним познакомиться : ). Зато если б оказалось, что он против - тада кранты хомячку. Мда. Это так, досужие мысли, которые вряд ли воплотятся в реальность. Мне бы хотелось познакомиться с Агте, да. Но одна тут уже кое с кем познакомилась, теперь не знает как обратно раззнакомиться! : )) Поэтому несмотря на соблазнительность такого знакомства, я пожалуй тоже не буду наглеть.
А второе, мелкое, вот это: http://sspeiper.borda.ru/?1-1-0-00000030-000-200-0#200
не возражаешь, что я так сделала?