Отправлено: 17.10.07 13:34. Заголовок: Фото Пайпера (продолжение)

Есть интересная фотография Пайпера, я ее раньше нигде не видел.
__________________________________________
http://i045.radikal.ru/0710/7e/48abc9fd07ae.jpg
__________________________________________
Снимок из книги G. Wiliamson. "Die Waffen SS. Eine Handbook". Качество его оставляет желать лучшего, возможно фото любительское.

 Отправлено: 04.06.11 17:19. Заголовок: Эльке - 100%, одно л..

Эльке - 100%, одно лицо : ). И главное, фамильные глаза : ). Очень приятно, что не пропало : ). А в Хинрихе, имхо, папин шарм не то чтобы очень заметен.

 Отправлено: 04.06.11 17:27. Заголовок: О, вы тоже считаете,..

О, вы тоже считаете, что самое лучшее в Вальдемаровиче - глаза?)))))))) Они у него удивительной формы, большие и еще удлиненные, ну любая барышня может позавидовать)))))))

 Отправлено: 04.06.11 17:40. Заголовок: Самое лучшее в Вольд..

Самое лучшее в Вольдемаровиче - душа! : ) Ну и глаза, как ее зеркало. Ну и всё остальное, конечно, тоже! И ваще... он весь так хорош... в общем, тут лучше промолчать : ). А то щас придет Уловка и обвинит в лакировке.

 Отправлено: 04.06.11 17:42. Заголовок: А мне бесконечно пре..

А мне бесконечно прекрасным видится Штауффенберг)))))))))

 Отправлено: 04.06.11 18:21. Заголовок: Значит, вы тоже вино..

Значит, вы тоже виновны в лакировке! : ))) Но не пофиг ли?

 Отправлено: 05.06.11 04:40. Заголовок: Совершенно справедли..

Совершенно справедливо, пофиг)))))))

 Отправлено: 05.06.11 04:43. Заголовок: А вот еще что нашари..

А вот еще что нашарил. Как вещали заголовки советских газет, "бюст на родине героя"))))))) Лицо вполне узнаваемое, хотя, конечно, оригинал по любому лучше)))))))

 Отправлено: 05.06.11 05:37. Заголовок: Кстати, да! Это вам ..

Кстати, да! Это вам не дегенеративное искусство. Здорово сделано, я б такой бюст хотела у себя на полочке поставить : ). Очень живое выражение лица, те самые глаза и губы... отличная работа!

 Отправлено: 05.06.11 05:56. Заголовок: Рад, что вам понрави..

Рад, что вам понравилось)))))) Интересно, а где-нибудь продаются подобные бюстики?

 Отправлено: 05.06.11 07:29. Заголовок: Еще вещь, не вызываю..

Еще одна вещь, не вызывающая у меня энтузиазма, но поскольку там изображен Иоахим, место сего предмета здесь))))))

 Отправлено: 05.06.11 15:45. Заголовок: Человек старался.....

Человек старался...

 Отправлено: 05.06.11 15:59. Заголовок: Вы думаете, это его ..

Вы думаете, это его оправдывает?))))))))))))) Вы очень добры)))))))))

 Отправлено: 05.06.11 17:42. Заголовок: snarka пишет: А то ..

snarka пишет:

цитата:

А то щас придет Уловка и обвинит в лакировке.

Я вся пришла!
Да-да, а вы зажравшиеся лакировщики, фройляйн Дёрте на вас нет, чтобы она вам мозги промыла мощной струей военных преступлений. Хайн вон фошизд за то, что 4 года в СД служил, представляю как бы она порвала на тряпочки адъютанта Химмлера ))))))

 Отправлено: 05.06.11 17:48. Заголовок: Хто есть фройляйн Де..

Хто есть фройляйн Дерте, которой нам нужно опасаться?))))

 Отправлено: 05.06.11 17:53. Заголовок: дочь Хайнца фон Вест..

дочь Хайнца фон Вестернхагена

 Отправлено: 05.06.11 17:55. Заголовок: А! Я просто не в тем..

А! Я просто не в теме был. И что, она правду-матку рубит? Сражается с героизацией нацистов?

 Отправлено: 05.06.11 17:58. Заголовок: сражается и побеждае..

сражается и побеждает на всех фронтах ))
правда она такая правда
правда в том, что Хайнц сначала два года в потолок плевал в отделе "Азия" а потом два года шнырял по Парижам и Римам в отделе "Связи с общественностью Внешние контакты заграницей"
я конечно не буду огорчать хорошего человека своей безнравственностью, но строго между нами я бы не отказалась от такой работы в таком СД

 Отправлено: 05.06.11 18:01. Заголовок: О, это и всей моей ж..

О, это и всей моей жизни мечта - найти высокооплачиваемую синекуру!))))))))
А чего эта дама вдруг взялась бичевать фашистов? Обижена на папу?

 Отправлено: 06.06.11 02:02. Заголовок: они там все немного ..

они там все немного нездоровые со своим шульдом

 Отправлено: 06.06.11 02:20. Заголовок: Да-да, а вы зажравши..

цитата:

Да-да, а вы зажравшиеся лакировщики, фройляйн Дёрте на вас нет, чтобы она вам мозги промыла мощной струей военных преступлений. Хайн вон фошизд за то, что 4 года в СД служил, представляю как бы она порвала на тряпочки адъютанта Химмлера ))))))

Это не мы зажравшиеся. Это Йохен удачно женился! : ) Жена у него ТруЪ боевая подруга, на которую во всем можно положиться. В частности, и в воспитании детей : ).

 Отправлено: 06.06.11 12:00. Заголовок: получи фашист гранату!

Zu Peiper: Ein Freund von mir schrieb seine Dissertation über
Joachim Peiper, recherchierte sehr gut und brachte vieles zu
Tage, was die Peiper-Verehrer sich nicht träumen lassen und auch
nicht wissen wollen. Ich kenne diese Arbeit, weil ich sie
lektoriert habe. Peiper war drei Jahre lang Adjutant Himmlers und
danach immer noch sein Verehrer; er hat während seiner Zeit bei
Himmler Vergasungen von Geisteskranken mitangesehen und
emotionslos-zustimmend kommentiert; er hat mit Himmler KZs
besucht; er hat in Russland mit den Lötlampen aus den Panzern
russische Dörfer in Brand gesetzt; er war ein außerordentlich
schlechter Führer seiner Panzerabteilung, indem er sie im reinen
Vorwärtsangriff gradezu verheizte. Die altgewordenen ehemaligen
Kameraden der Waffen-SS in der Bundesrepublik sehen in ihm immer
noch ihren Helden. Es ist schmerzlich zu sehen, dass der Mythos
dieser selbstherrlichen, von Himmler gestützten, ehrgeizigen
Haudraufs in Russland wiederbelebt wird.

 Отправлено: 06.06.11 12:16. Заголовок: а то собрались тут, ..

а то собрались тут, панимаешь, в уютненьком местечке любители Пайпера
так вас раз эдак )))
вообще начинаю испытывать злорадное удовольствие
да-да, преступники! злодеи! море крови, выбитые глаза, вырванные внутренности, горы трупов
ням-ням!!!!!!!!!!!!!!!
трэш, угар и содомия

 Отправлено: 06.06.11 12:19. Заголовок: содомия - это там гд..

содомия - это там где Йохен с Хайном за ручки держатся )))
а вобще у них даже имена похожи, у обоих есть буквы х, й, и н
ну все точно... у них сговор и преступная организация

 Отправлено: 06.06.11 15:57. Заголовок: Сдавай Йохена. Это б..

Пайпер - это как бы тест. Отношение к нему сразу разделяет людей на два лагеря. Это на Аксисе очень заметно. Кто такой Пайпер? Герой или преступник? Она тебя тестирует, кажется, не являешься ли ты Peiper-Verehrer. Сдавай его, это безнадежно, он безнадежный нацисский преступник. Столько всего видел! Преступные его глаза.

Может, проще всего ответить что он тебе неинтересен. Тебя Хайн интересует, а какие там сволочи вокруг ошиваются - тебе глубоко пофиг. Пусть эти "героизаторы" и "злодеизаторы" рвут друг друга в клочья, а у нас мирный, скромный, аккуратный ээээ не будем говорить слово "герой", это опасное слово. Скромный работник военного труда : ). Который так замечательно, так вовремя помер, что имеет все шансы остаться в веках человеком, а не чудищщем. Поможем же ему в этом, дорогая тётя Дётя!

У тебя, в конце концов, сайт не про Пайпера, а что ты там думаешь и в дневнике пишешь - это не ее антифье дело.

ЗЫ: Слушай, а может спросить у нее, не Йохен ли Хайнушку убил? : )) Раз он такой гад? Вдруг она что интересное расскажет...

 Отправлено: 06.06.11 16:05. Заголовок: snarka пишет: Скром..

snarka пишет:

цитата:

Скромный работник военного труда

ЖЖОШЬ!

 Отправлено: 06.06.11 16:16. Заголовок: ЗЫ: Кстати, она очен..

Ну да блин, мирный работник военного труда : )))

ЗЫ: Кстати, она очень понятно пишет по-немецки : ). Такой очень простой язык. Я не могу читать например статьи какие-то (уж не говоря художественный текст), а тут практически всё поняла, только 2-3 слова в словаре смотрела. Фразы построены просто, без этих финтов ужасных.

 Отправлено: 06.06.11 16:17. Заголовок: так уся бяда в том, ..

так уся бяда в том, что Хайн не скромный работник, он чуть ли не своими руками поляков и евреев запихивал в газовые камеры (ну бегал там по этажам канцелярии с бумажками - это практически тоже самое, если бы он евреев кочергой в печке ворошил)
вообще очень тяжело врать и изголяться, мол, я не какая-то там чокнутая фа-даффачка, которая по малолетству втюрилась в ее папеньку, а такая вся из себя рассудительная и да-да-да преступления - это ужасно... очень сильный прессинг, иногда прям хочется плюнуть и сказать - евреев в печке? КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ! кочергой? УМИЛИТЕЛЬНО! перебил всех евреев города Таганрог? МОЙ ГЕРОЙ! и не только евреев? ЕЩЕ ЛУЧШЕ! и вообще он был чокнутый наци, который хотел истребить все славянские народы под корень? ОБОЖАЮ! Давайте поставим ему памятник! (а еще лучше два, чтобы все вокруг одного не толпились)

 Отправлено: 06.06.11 16:41. Заголовок: очень сильный пресси..

цитата:

очень сильный прессинг, иногда прям хочется плюнуть и сказать - евреев в печке? КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ! кочергой? УМИЛИТЕЛЬНО! перебил всех евреев города Таганрог? МОЙ ГЕРОЙ! и не только евреев? ЕЩЕ ЛУЧШЕ! и вообще он был чокнутый наци, который хотел истребить все славянские народы под корень? ОБОЖАЮ! Давайте поставим ему памятник! (а еще лучше два, чтобы все вокруг одного не толпились)

До чего ж мне нравится твой слог!!! : ))) Всётки ты Великий Писатель, как не крути : )

Мда. Тяжко, ничо не скажешь...

Ну, в конце концов, может она выговориться хочет. Страдает от непонимания! Ей очень тяжело: антифа не хотят ее слушать, потому что СС ваще не стоит разговора, а "фа-деффачки" - не хотят про евреев. С кем же ей по душам-то поговорить? Вот с тобой! : ))))) попала ты...

Ну.. не принимай близко к сердцу, не пускай внутрь. Пусть говорит, пусть. Выговорится - устанет... Обсохнет, отвалится...

Мда, ужс. Оказывается "засудить" - еще не самое страшное, что может сделать эта фрау...

 Отправлено: 06.06.11 22:19. Заголовок: кто-то говорил, что ..

кто-то говорил, что Пайпер просил на его могилку не шляться?
ага!
щаз
[img]http://www.wehrmacht-awards.com/forums/attachment.php?attachmentid=33408&stc=1&d=1049164014[/img]

 Отправлено: 06.06.11 22:19. Заголовок: та млин ё маё не пол..

та млин ё маё
не получилось вставить картинку вот вам ссылка
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/attachment.php?attachmentid=33408&stc=1&d=1049164014

 Отправлено: 06.06.11 22:28. Заголовок: Кхм. Ну это очень тр..

Кхм. Ну это очень трогательно, да : ). Любит народ могилку, украшает : )). Но кто-то (и я бы даже сказала "кое-кто") говорил что Пайпер просил. А народ может не знает, чего это он там просил. И потому шляется!

Честно говоря, я вообще бы не очень обращала внимание на эту просьбу. Это кажется что-то из последних дней, когда у него было настроение такое... самоуничтожительное. Типа, аааа пусть всё горит, пусть ничо не останется. Пепел мой выкиньте в помойку и забудьте обо мне. Если сильно тюкать, то любого можно до такого состояния дотюкать. И если все тюки так близко к сердцу принимать, как он.

 Отправлено: 08.06.11 12:57. Заголовок: а эта-таво... никто ..

а эта-таво... никто из вас не пытался связаться с детьми Пайпера? у него вроде такой боевой сын, даже выступал публично в защиту отца
живет вроде в Америке, т.е. с инглищем проблем быть не должно

 Отправлено: 08.06.11 14:26. Заголовок: После твоего-то опыт..

После твоего-то опыта, да? Типо ревнуешь? Что тебя топчут а Редлайна нет? : )))

Да я тоже думаю, что Хинрих нормальный. Но... копирайты такая тонкая материя : ) ...

цитата:

даже выступал публично в защиту отца

Опа! Расскажи!!

 Отправлено: 08.06.11 23:19. Заголовок: ну что-то он пытался..

ну что-то он пытался вякнуть, но его заглушили мощной волной антифа, где-то я про это читала, и что у одной из его дочек магазин с детской одеждой, а сын работал в банковском деле и слинял в америку (а жену его, кажется, тоже зовут Дёрте)
если я вспомню, откуда такие слухи-сплетни (а у Агте их нет, случайно? там же есть фотки, где он с выросшими детьми, м.б. оттуда?) то обязательно свистну

вообще у меня страшно чешется язык спросить у фД хотя бы как зовут ее младшую сестру ... а еще, нет ли у нее фоток Харальда (брата Хайнца), а то может еще и фотки Рольфа где завалялись... родня ж все-таки, но боюсь меня не так поймут (т.е. меня УЖЕ не так поняли, но тут мисандерстендинг может зайти очень далеко)

вот заметь, ни один из отпрысков Пайпера не качает копирайтов, мол, как это так? ви есть пофесить фотка мой папенька без мой разрешайтунг! нихт карашо!

 Отправлено: 09.06.11 00:28. Заголовок: если я вспомню, отку..

цитата:

если я вспомню, откуда такие слухи-сплетни (а у Агте их нет, случайно? там же есть фотки, где он с выросшими детьми, м.б. оттуда?) то обязательно свистну

Я уже как раз прочитала всё начиная с процесса Мальмеди и до конца. Не припомню такого. Очень многое о жизни во Франции и о смерти, и особенно вся морока с опознанием - со слов Хинриха. Но про то, что Хинрих публично что-то говорил/писал/делал в защиту отца - не помню.

Это еще одна печаль: почему Хинрих не приехал во Францию, когда травля началась? Вроде бы они с отцом были близки, дом вместе строили, разговаривали подолгу. Да и в те дни разговаривали, по телефону. Казалось бы... так естественно... То есть я понимаю, что у Хинриха семья, дети, всё такое... мало ли, какие проблемы.. но... такая острая ситуация же...

Просто обидно, потому что по раскладам Агте выходит что могло обойтись и без гибели вовсе. Напали только тогда, когда жена уехала на минуточку. Боялись собак! Смешных мирных собачек, что они могли сделать-то? Ну лаяли, наверное... тоже мне волкодавы... они и сбежали когда стрельба началась. И потом: убийцы подожгли дом и разбежались, Пайпер был один, он мог просто уйти. Я понимаю, что у него была куча материалов для книги, документалных и тп, конечно хотелось это всё спасти. Но если бы их было двое - хоть с кем-нибудь! Им бы и от пожара было можно спастись, и бумаги вытаскать...

Конечно, утешает что не было фигни вроде "крестов в глазах", но вот такая почти случайная гибель, от которой так легко было уберечься - это в какой-то мере еще хуже... Когда всё предначертано, оно как-то воспринимается как логичный конец. А когда понимаешь, что чуть-чуть не так - и не было бы ничего этого, так обидно становится.

Очень приятно, что Хинрих всё-таки что-то делал!

 Отправлено: 09.06.11 00:35. Заголовок: вот заметь, ни один ..

цитата:

вот заметь, ни один из отпрысков Пайпера не качает копирайтов, мол, как это так? ви есть пофесить фотка мой папенька без мой разрешайтунг! нихт карашо!

Так, давай разберемся. Дерте не запрещает (и никак не может, ни по каким законам никакой страны) делать сайт папеньке, собирать с сети фото и материалы о папеньке и класть их на этот сайт. Но! Дерте написала книгу. Она запрещает копировать материалы из своей книги - и только из нее. Дети Пайпера не писали книг. Они даже при желании не могут ничего запретить, потому что не владеют копирайтами на имя, фото, историю своего отца. Вот если бы кто-то из них хоть что-то опубликовал, где были бы эксклюзивные материалы, и эти материалы попали бы на какой-то сайт - тогда они могли бы. Если б захотели.

От Пайперов Редлайн, имхо, в полной безопасности, даже если там нашелся бы какой-нить упертый копираст. А вот от Агте - нет. Причем, я предполагаю что Агте как раз копираст, во всяком случае он отказывается делиться материалами с "мировой общественностью". Вот Агте реально может наехать на Редлайна, если тот не будет осторожен. Ну 1-2 фотки куда ни шло, но систематически - уже опасно...

Вот. Так что если что может остановить от знакомства с Хинрихом, так это только его дружба с Агте. Но, опять-таки, неизвестно что им дороже: защита Объекта или своя интеллектуальная собственность? Притом, что Агте делом доказал преданность Объекту, я все равно не взялась бы предсказать его реакцию на копирование материалов из его книги.

 Отправлено: 11.06.11 06:22. Заголовок: О, какая тут интерес..

О, какая тут интересная дискуссия развернулась в мое отсутствие. Ловите, девоньки, новенького!

 Отправлено: 11.06.11 06:24. Заголовок: А вот дочка Гиммлера..

А вот дочка Гиммлера папашино дело продолжала, организовала "Тихую помощь", которая оказывала всяческую помощь нацистам...

 Отправлено: 11.06.11 19:09. Заголовок: Ловите, девоньки, но..

цитата:

Ловите, девоньки, новенького!

Хех, памятник...

цитата:

А вот дочка Гиммлера папашино дело продолжала

Ага. Есть такая книжка "Дети нацистов", там часть про Гудрун очень сильно смотрится.

Ну и конечно есть еще Вольф Рюдигер Гесс : ). Который всю жизнь боролся за освобождение отца и вообще был некоторым центром кристаллизации для наци. Как я понимаю, его сын тоже продолжает дело (правда не помню как его зовут, тоже как-то на В.)

В этой толпе самый заметный человек, под словом Рудольф - Вольф Рюдигер Гесс (Бонн, 1972 г.):



Но вообще, всё-таки дети как правило ведут себя тише, чем отцы : ). Хотя надо сказать, явных случаев отречения тоже вроде бы мало. Фройляйн Дерте ведь тоже можно назвать верной дочерью, которая чтит память отца. Вон, книгу написала (как и полагается приличному члену рода фон Вестернхагенов : ). А то, что у нее другие политические взгляды - так это дело житейское, каждый сам себе выбирает взгляды.

 Отправлено: 12.06.11 04:07. Заголовок: snarka пишет: у нее..

snarka пишет:

цитата:

у нее другие политические взгляды

Да-да, до поста Уловки я ничего про мисс Дерте не знал, а узнав, удивился, а потом зауважал даже. Осмыслить ошибки, проделанные родителями, на это нужна определенная смелость, имхо.
А книжицу про детей наци я видел, но что-то не стал покупать, а щас жалею... Наверное, стоило. Правда ли, что сын Бормана стал священником в Африке где-то?